Action des pompiers professionnels et volontaires à BRUXELLES + photos

Parce que la dernière fois, les automobilistes interviewés ne savaient rien et se demandaient ce qu'on faisait là! Si on réédite ça, nous perdrons TOUTE crédibilité envers notre population!

je suis peut etre un ignorant,mais en quoi consiste cette reforme qui mes tout mes amis pompiers en colére,merci de m'éclairée sur le sujet

Ben tiens voilà pourquoi les tracts sont nécessaires. Sans te manquer de respect l'ami!.

La fédération sert à quoi? à soutenir les membres qui en ont besoin et qui sollicitent son soutiens? NON demandez aux pompiers concernés

La réforme ne change en rien le statut du volontaire, bien au contraire.

Comme dis plus haut, la réforme n'est pas faite pour les pompiers!!!

Rendez vous à Bruxelles vendredi.

Pour nous rendre en masse à Bruxelles, j'entends des collègues qui se donnent rendez vous à la gare de Charleroi pour 08h00 train à 08h08.

Démissions en masse de la Fédération comme geste symbolique et présentations des services à Bruxelles vendredi.

c'est notre job, notre passion, notre avenir

Le mouvement risque d'être récupéré par Gilbert et ses sbires qui vont dire que nous manifestons pour "sa" réforme. Cela me fait peur.
Cela n'empêche que je serai présent.

Bonjour à tous,

Non, je ne suis pas pompier (et merci à ceux qui me l’ont fait remarquer en MP) et si je me mêle du débat, c’est avant tout pour tenter d’éviter les débordements, que ce soit ici ou dans la « vraie » vie.

J’ai été témoin de pas mal de manifestations et l’essentiel avant de vous déplacer à la capitale est de savoir POURQUOI vous manifestez :

- Est-ce pour montrer votre déception sur cette réforme qui ne tient pas ses promesses ? Dans ce cas, j’espère que les politiciens seront sensibles à la mobilisation massive qui semble se préparer.
- Est-ce pour montrer à la population comment sont traités ceux qui sont là pour leur venir à l’aide ? Dans ce cas, n’oubliez pas de veillez à une bonne communication et d’éviter tout incident qui noircirait votre image (violence, mauvais comportement,…)
- Est-ce pour casser du flic ? Dans ce cas, reprenez une garde d’un collègue qui veut manifester sereinement et offrez vous une partie de GTA entre 2 missions. N’oubliez pas que le dialogue est toujours plus efficace que la violence et que ceux qui seront en face de vous ne sont pas les décideurs…
- Est-ce pour réclamer la démission de vos représentants fédéraux/syndicaux ? Désolé mais c’est avant qu’il fallait utiliser correctement les instruments démocratiques. Pensez y lorsque vous recevrez la prochaine convocation à des élections plutôt que de hurler avec les loups qui réclament des têtes….

Sur ce, je vous souhaite une bonne manifestation et j’espère que votre mobilisation massive fera (enfin) bouger les choses dans le bon sens.

gonzo a écrit:La fédération sert à quoi? à soutenir les membres qui en ont besoin et qui sollicitent son soutiens? NON demandez aux pompiers concernés

La réforme ne change en rien le statut du volontaire, bien au contraire.

Comme dis plus haut, la réforme n'est pas faite pour les pompiers!!!

Rendez vous à Bruxelles vendredi.

Bien dit la réforme n'est pas faite pour les pompiers, venez en nombre vendredi à BXL   

Trouvé sur F-B

Au risque de me faire lincher et de relancer le débat

A part le premier point,  peut-être le second

Je ne vois pas en quoi cela concerne les pompiers volontaires, SI CE N'EST QUE FAIRE MASSE


Réflechissez-y



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zenaide7060 a écrit:Trouvé sur F-B

Au risque de me faire lincher et de relancer le débat

A part le premier point,  peut-être le second

Je ne vois pas en quoi cela concerne les pompiers volontaires, SI CE N'EST QUE FAIRE MASSE


Réflechissez-y



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Le premier et quatrième point concerne aussi les pompiers volontaires, nous sommes tous concernés !

Chers collègues Pompiers,

Ceux qui influencent la réforme se récompensent par la promotion la plus importante de leur vie. Il accèdent au grade le plus haut (celui de colonel) et se voient octroyer une prime pour prestations irrégulières alors qu'ils ne devront presque jamais en prester....
Je parle du commmandant Gilbert et de Philippe STAQUET, officiers francophones aux services d'incendie de Sambreville et de La Louvière et tous deux détachés au cabinet de la ministre de l'intérieur.

Et vous, que vous offre la réforme???? Le même grade, voire une rétrogradation pour les 1er sergents et sergents major ainsi que les adjudants chefs.
Lisez attentivement les textes en pièce jointe afin de vous rendre compte de la supercherie dans laquelle vous allez travailler.

La réforme a vu le jour suite à l'explosion de Ghislenghien. Il fallait plus de pompiers sur le terrain, mieux formés et mieux équipés.

Avec la réforme qui est actuellement négociée à "huit clos" (elle est négociée avec les représentants de fédérations de niveau A et les syndicats des pompiers professionnels), vous basculerez dans un système d'armée à la Mexicaine.

S'agit il de la réforme que les pompiers (professionnels et volontaires) ont envisager ?


Voici en pièce jointe, l'actuelle proposition de statut qui entrera très probablement en vigueur si nous restons sans rien faire!!!!!!
Il est bien dommage que nous l'ayons pas reçu de nos représentants de fédérations....

Si nous décidons de laisser passer ces textes sans broncher, il s'agira de la réforme des officiers de niveau A et particulièrement celle des capitaines et capitaines commandants qui deviendront respectivement vos futurs majors et colonels.... Ils se rempliront les poches pendant que vous continuerez à travailler dans les mêmes conditions de travail.

La ministre MILQUET veut faire passer les textes le plus vite possible, qu'importe leur contenu. Elle veut terminer son mandat en s'octroyant le succès de la réforme... NE LA LAISSONS PAS NOUS TROMPER.

Autre information essentielle : la fonction de commandant de zone est réservée à vos futurs majors et colonels. Il ne faudra donc pas avoir les compétences mais au minimum le grade de major.

Sommes nous prêts à accepter ce despotisme, cette magouille ????????????

Quelques informations de synthèse issues des textes joints  :

Lors du transfert vers la zone,
1° le sapeur conserve le grade de sapeur ; 2° le caporal conserve le grade de caporal ; 3° le sergent conserve le grade de sergent. Sans préjudice du paragraphe 2, le premier sergent et le sergent-major se voient octroyer le grade de sergent ; 4° l’adjudant conserve le grade d’adjudant. Sans préjudice du paragraphe 2, l’adjudant-chef se voit octroyer le grade d’adjudant ; 5° le sous-lieutenant et le lieutenant, non titulaires d’un diplôme de niveau A, se voient octroyer le grade de lieutenant ; 6° le sous-lieutenant et le lieutenant, titulaires d’un diplôme de niveau A, ainsi que le capitaine non titulaire d’un diplôme de niveau A, se voient octroyer le grade de capitaine ; 7° le capitaine, titulaire d’un diplôme de niveau A, se voit octroyer le grade de major.
Sans préjudice du paragraphe 2, le capitaine-commandant, non chef de service et/ou non titulaire d’un diplôme de niveau A, se voit également octroyer le grade de major ; 8° le major se voit octroyer le grade de colonel. Sans préjudice du paragraphe 2, le capitaine-commandant, chef de service et titulaire d’un diplôme de niveau A et le lieutenant-colonel se voient également octroyer le grade de colonel.


Les volontaires (et j'en suis un) seront lésés : paiement à l'heure (et plus minimum 2 heures comme aujourd'hui), l'officier volontaire aura un contrat d'engagement de 6 ans (aujourd'hui, il dispose d'une protection  puisqu'il dispose d'un contrat d'engagement à durée indéterminée),...

Lisez bien tous les textes en pièces jointe, faites les circuler à vos collègues et parlez en entre vous. Il y a de bonnes choses mais on y voit clairement qu'il s'agit de la réforme du commandant Gilbert et de ses amis francophones et néerlandophones, en d'autres mots la réforme des fédérations de pompiers (composées d'officiers professionnels de niveau A).
Le but de l'opération est durcir le système pour tous les pompiers sauf pour les officiers de niveau A.....

Tous vos chefs professionnels bénéficieront d'une promotion et donc ils ne bougeront pas. Ne comptez dès lors pas sur eux.

Sans les volontaires, sans le cadre de base pompier, les services d'incendie ne peuvent fonctionner. Il est temps de repenser la réforme comme celle du pompier et pas celle de l'officier professionnel universitaire.

Allons nous encore attendre sagement avant de nous manifester. ...

Nous sommes pour la plupart des pompiers volontaires et la plupart d'entre nous travaillent aussi bien voire mieux que certains pompiers professionnels.

Je vous propose de discuter entre collègues d'un même service, entre services, entre zones et de nous réunir à Bruxelles le vendredi 13 DECEMBRE prochain à 11h00 devant le Ministère de l'Intérieur afin de faire entendre notre colère.

REVEILLONS NOUS AVANT QU'IL NE SOIT TROP TARD!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Isolé dans nos casernes, nous sommes faibles mais ensemble devant un lieu stratégique comme le Ministère de l'Intérieur (siège des décisions de notre futur) nous nous ferons entendre.

La Ministre CDH Joelle MILQUET est en fin de mandat. Elle n'aura pas d'autres solutions que de nous écouter.

J'espère que nous serons nombreux à Bruxelles le VENDREDI 13 décembre 2013.

Un collègue pompier qui ne veut pas d'une réforme truquée.

(Bedankt voor een eventuele vertaling voor onze nederlandstalige collega's)

FiestAlert à raison il faut lire les textes c'est nous tous la base pro et vol qui sommes lésées !

On est en démocratie et pas dans un régime dictatorial !!!!

Pascal5555 a écrit:Si nous ne bloquons pas la circulation, ne serait-il pas bon de distribuer des tracts aux automobilistes pour qu'ils sachent vraiment pourquoi on est là?

D'accord avec toi, mais le calicot avec un message percutant passe mieux à la télé (et cache la tête de Marc G.  )

Cheap a écrit:
- Est-ce pour réclamer la démission de vos représentants fédéraux/syndicaux ? Désolé mais c’est avant qu’il fallait utiliser correctement les instruments démocratiques. Pensez y lorsque vous recevrez la prochaine convocation à des élections plutôt que de hurler avec les loups qui réclament des têtes…

... l'élection du président de la fédération francophone.... asbl ... 

Cette association est aussi représentative que la gauche "caviar" qui se dit "préoccupé par les problèmes du (petit) peuple"...

flying-sly a écrit:

Cheap a écrit:
- Est-ce pour réclamer la démission de vos représentants fédéraux/syndicaux ? Désolé mais c’est avant qu’il fallait utiliser correctement les instruments démocratiques. Pensez y lorsque vous recevrez la prochaine convocation à des élections plutôt que de hurler avec les loups qui réclament des têtes…

... l'élection du président de la fédération francophone.... asbl ... 

Cette association est aussi représentative que la gauche "caviar" qui se dit "préoccupé par les problèmes du (petit) peuple"...

Et pourtant ils continuent à recevoir des votes ;-)

Cheap a écrit:

flying-sly a écrit:

Cheap a écrit:
- Est-ce pour réclamer la démission de vos représentants fédéraux/syndicaux ? Désolé mais c’est avant qu’il fallait utiliser correctement les instruments démocratiques. Pensez y lorsque vous recevrez la prochaine convocation à des élections plutôt que de hurler avec les loups qui réclament des têtes…

... l'élection du président de la fédération francophone.... asbl ... 

Cette association est aussi représentative que la gauche "caviar" qui se dit "préoccupé par les problèmes du (petit) peuple"...

Et pourtant ils continuent à recevoir des votes ;-)

Des votes de qui?  Pas de tous ceux qui sont membres, de représentant "sélectionnés".  Pourtant, si c'était démocratique, cela pourrait se faire, un peu comme pour les élections sociales...

Les loups ne se mangent pas entre eux...

Et "l'affiliation automatique" en ponctionnant dans le défraiement des volontaire est monnaie courante.  

Je le sais, je l'ai vécu, mais ça c'était avant... 

Tant qu'on montre pourquoi on est là, tout ma va!

Tant qu'on montre pourquoi on est là, tout ma va!

Suite à une assemblée générale, ce mardi matin, les pompiers de Mons ont décidé de faire front commun et de participer à la manifestation de Bruxelles. Dans les autres casernes, les pompiers volontaires aussi s’opposent à la proposition de réforme des services incendies.

Vendredi matin, les pompiers montois embarqueront dans le train en direction de Bruxelles. Là, ils feront front commun pour participer à la manifestation organisée dans la capitale. Cette décision a été prise ce mardi matin, à la suite d’une assemblée générale.

«Nous espérons qu’un maximum de personnes vont se mobiliser. On compte qu’il y aura minimum 50 à 60 personnes mais les départs du service incendie seront assurés normalement», explique François Rossens, permanent SFLP.

Tous les syndicats trouvent que les mesures proposées par la réforme du service incendie sont inacceptables. « Ce qui est proposé n’est pas correct. C’est un travail bâclé. Il y a encore beaucoup d’inconnues dans tout ça. ce n’est pas comme ça qu’on garantit la sérénité dans la caserne», ajoute Sabine Libert, syndicaliste CGSP.

À la manifestation de vendredi, il y aura aussi des pompiers volontaires. En plus d’émettre les mêmes réserves par rapport à la réforme, certains nous expliquent qu’ils n’ont personne pour les défendre. Pour essayer de diffuser les informations sur les discussions entre syndicats et les mouvements de manifestation, le groupe «Mobilisation des sapeurs pompiers volontaires pour un statut correct» a été créé sur Facebook. Il compte déjà 400 membres.


Source: LaMeuse.

Pour votre info, Marc Gilbert à été un des conseillés techniques au sein du cabinet du ministre de l'intérieur, et a donc participé à l'élaboration de ces textes. Je trouve honteux de sa part qu'il n'ai pas fait participer l'ensemble des pompiers francophone (dont il se dit le porte parole, le chef) au débat, à l'élaboration de ces textes. Mais non, il s'est contenté, entouré de quelques officiers de discuter des textes.
Vous ne pouvez pas imaginez parfois les inepties que s'y trouvaient au tout début. Juste un exemple : le cabinet voulait pour le sergent, qu'il soit directement recruté et non plus issue de la base......Je ne vous dit pas le temps que nous avons mis pour les convaincre que nous allions au devant de gros problèmes au cours des interventions, par manque d'expérience......No comment.

Afin de répondre aux diverses questions posées par les membres des
Services d’Incendie concernant le futur statut des pompiers engendré par la
réforme, le Président et le cabinet de la Ministre de l’Intérieur recevront
à Bruxelles les Présidents provinciaux pouvant être accompagnés de 2
pompiers professionnels et de 2 pompiers volontaires.*

*Les personnes intéressées doivent s’adresser à leur Président respectif
(voir liste ci-dessous) afin de fixer une liste complète avec le nom des
personnes et une proposition de date pour un rendez-vous au Service Public
Fédéral de l'Intérieur.*

*Province du Brabant wallon*

Philippe Filleul
E-mail : philippe.filleul@gmail.com
Gsm : 0475 65 65 44

*Région de Bruxelles-Capitale*

Alain Gibson
E-mail : agibson@firebru.irisnet.be
Tél. : 02 219 46 90

Luc Sauvage
E-mail : lsauvage@firebru.irisnet.be
Gsm : 0479 51 39 72

*Province du Hainaut*

Philippe Haumont
E-mail : Philippe.Haumont@7090.be
Gsm : 0498 93 29 38

*Province de Liège*

Quentin Grégoire
E-mail : quentin.gregoire@verviers.be
Gsm : 0479 60 89 21

*Province de Luxembourg*

Serge Devalet
E-mail : serge.devalet@belgacom.net
Tél. : 061 27 75 04

*Province de Namur *

Francis Bodart
E-mail : francis.bodart@rochefort.be
Gsm. : 0475 66 09 08

*Pour plus d'informations, vous pouvez contacter :*

*Le Président de la FRCSPB *

Marc Gilbert
E-mail : marc.gilbert@sambreville.be
Gsm : 0495 35 41 12

Le cabinet du Ministre de l'Intérieur

Adresse : 2, rue de la Loi - 1000 Bruxelles
Tél : 02 504 85 13
Fax : 02 504 85 00 - 02 504 85 80

Bonjour,

Suite au post de FirstAlert, j'ai transféré les questions au président de l'UPL pour avis?

Ci-dessous sa réponse:

Bonjour,

J'ai reçu votre mail par personne interposée et suis interloqué.
Je suis effectivement Officier niveau A, mais je suis surtout représentant des pompiers (je dis bien DES pompiers, qu'ils soient volontaires ou professionnels, qu'ils soient gradés ou non gradés) pour la Province de Liège.

J'ai eu la chance de pouvoir aller donner mon avis dans certains groupes de travail à Bruxelles, et principalement concernant le statut.
Je suis étonné de lire certains commentaires que vous écrivez.
Je vais d'abord aborder ces points-là, puis je parlerai d'autres points.

« Ceux qui influencent la réforme se récompensent par la promotion la plus importante de leur vie" et "il s'agira de la réforme des officiers de niveau A »
« et se voient octroyer une prime pour prestations irrégulières alors qu'ils ne devront presque jamais en prester » :

Si on reprend les discussions depuis le début, il est étonnant de constater que les augmentations barémiques prévues étaient des augmentations pour le cadre de base et moyen, mais en aucun cas le cadre officiers.
Pourtant, comme vous le spécifiez, ce sont des officiers qui font la réforme parait-il.. Au final, même si il y a augmentation pour les officiers, elle reste minime par rapport aux cadres de base et moyen (et tant mieux pour eux, je le précise).

Et pour les grades, avez-vous pu comparer le montant de l’échelle barémique d’un actuel Capitaine ou Commandant, avec l’échelle barémique du major de la future réforme ?
Parce que beaucoup n’arrivent pas à se projeter dans l’avenir, et pensent que les futurs Major auront l’échelle barémique du Major actuel, et que les futurs Colonel auront l’échelle barémique du Lt-Colonel actuel.
C’est évidemment tout à fait faux.. Il suffit de consulter les pièces jointes qui se trouvent dans votre propre mail..
Concernant la prime pour prestations irrégulières, elle remplace l’actuelle indemnité prévue par l’AR du 15/04/2002. Donc il n’y a rien de nouveau.

« Il est bien dommage que nous l'ayons pas reçu de nos représentants de fédérations.... »
Je m’étonne de cette phrase. Au sein de l’UPL, nous faisons des élections chaque année pour composer le Conseil d’Administration.
Au sein de ce conseil se trouvent 13 personnes, dont 2 officiers de niveau A, 5 officiers non niveau A, et 6 pompiers non-officiers.

Tous les textes sont discutés entre nous. Et certains sont également transmis en fonction de leur avancée.
Pourquoi ne postulez-vous pas pour faire partie de ces groupes ?
Pourquoi ne pas se rendre aux réunions d'informations sur la Réforme ?
En Province de Liège, j'ai organisé une réunion un samedi soir ouverte à tous, voici un an environ, pour expliquer ce qu'il en était des projets en cours.

Sur plus de 1000 pompiers en Province de Liège... il y en avait 33 présents, dont 14 étaient des professionnels de garde dans la caserne où la séance s'est déroulée ?
Aux Assemblées générales, pourquoi si peu de monde ? A nouveau ,on fait cela le samedi pour permettre aux volontaires d'être présents ?
Que faire de plus ?

« la fonction de commandant de zone est réservée à vos futurs majors et colonels. Il ne faudra donc pas avoir les compétences mais au minimum le grade de major »
Tiens, étonnant, car dans le projet d’AR relatif au Commandant de zone, il y a un examen à passer (et joindre un projet de management et de gestion pour la zone).
Et seuls les candidats qui ont un certain grade (et qui ont donc dû passer des examens précédemment pour l’obtenir, et faire preuve d’une certaine compétence) peuvent postuler.

« Les volontaires (et j'en suis un) seront lésés »
Tout d’abord, même si il est vrai qu’il n’y avait pas de volontaires aux négociations, il y avait des membres de la Fédération qui ont tous été volontaires, et qui comprennent très bien la problématique actuelle.
Ils étaient là pour défendre leurs intérêts (même si nous n’avons pas obtenu tout ce que nous souhaitions, comme toutes les représentations autour de la table).
Et je peux vous dire que plusieurs choses ont été obtenues grâce à leurs interventions, malgré l’opposition initiale des syndicats !

« l'officier volontaire aura un contrat d'engagement de 6 ans (aujourd'hui, il dispose d'une protection puisqu'il dispose d'un contrat d'engagement à durée indéterminée),. »
Dans le projet, tous les pompiers (et plus uniquement les professionnels), sont soumis à des évaluations tous les 2 ans.
Au terme de deux évaluations négatives, il est effectivement possible (comme le prévoient les évaluations RGB actuelles dans les communes et SRI) de proposer la démission.

« en d'autres mots la réforme des fédérations de pompiers (composées d'officiers professionnels de niveau A) »
Etonnant aussi, car non seulement il y a plusieurs officiers qui ne sont pas de niveau A, mais en outre il y a au moins un membre non officier (pourquoi ne sont-ils pas plus ? Parce qu’ils ne sont pas candidats au sein de leur union provincial semble-t-il…).

« Sans les volontaires, sans le cadre de base pompier, les services d'incendie ne peuvent fonctionner. »
Je suis entièrement d’accord. C’est pourquoi nous avons voulu augmenter les échelles barémiques des cadres de base et moyen, mais surtout nous répétons inlassablement qu’il est illusoire de vouloir supprimer les volontaires.
Sans eux (12.000 sur 17.000), la sécurité de la population ne sera clairement plus assurée, ou alors les coûts exploseront !

« J'espère que nous serons nombreux à Bruxelles le VENDREDI 13 décembre 2013. »
Il est en effet important de faire entendre sa voix. C’est pourquoi il y a déjà eu une manifestation au mois de septembre.
L’objectif de cette manifestation n’était non pas de demander des professionnels au détriment des volontaires, mais simplement de demander de l’argent, car sinon ce seront les communes qui seront à nouveau prises à la gorge.

J’attire votre attention sur le principe de la manifestation de ce vendredi 13/12/2013.
Il s’agit bien d’une manifestation organisée par les syndicats (qui par définition, et comme nous avons pu le constater, défendent les pompiers professionnels).
Je dis cela en toute transparence. J’ai au sein de mon service des délégués syndicaux qui défendent (et bien, et à juste titre, et je les soutiendrai toujours) le métier de pompiers (et donc les pompiers, qu’ils soient professionnels ou volontaires).
Mais certains représentants syndicaux aux réunions sont bien là pour ne défendre QUE les professionnels, parfois avec des points de vue très étonnant sur la qualité des pompiers volontaires !
Je ne dis pas cela pour empêcher cette manifestation, mais bien pour être vigilant aux messages qui seront transmis dans la presse et auprès de la population (et des pompiers).


Maintenant, concrètement, concernant la réforme :
Je suis bien conscient qu’il y a eu un gros problème de communication au sein de la Fédération et des Unions provinciales en général. Il faut trouver une solution à cela.
Et je pense que c’est le plus gros problème actuel.
Car pour parler d’un domaine que je connais, j’ai eu beaucoup de plaintes et de remarques de la part des pompiers (aussi bien volontaires que professionnels, aussi bien gradés que non gradés, aussi bien les chefs de service que les autres).
J’ai donc entamé un tour des casernes pour expliquer exactement les projets en cours, et vers où nous allions. Après cet exposé et la séance de questions réponses, la plupart des pompiers étaient rassurés, et ne comprenaient pas toutes les plaintes qui étaient formulés sur les réseaux sociaux et différents forum. Ce qui est inconnu fait peur. Et je peux le comprendre.

L’origine de la Réforme est effectivement Ghislenghien, mais ce n’est pas tout.
Il faut se rendre compte que même si dans certains services, on a l’impression que le système fonctionne plus ou moins bien, il y a de nombreux services d’incendie en Belgique où la situation est vraiment dramatique. Est-ce logique que dans certains services, les pompiers partent à 2 ou 3 en intervention incendie ? Est-ce normal qu’à certains endroits, il est nécessaire d’attendre au minimum 20 à 30 minutes pour avoir des renforts ? Est-il logique que le système de rémunération des pompiers soit différent en fonction de la commune à laquelle vous appartenez ? Estimez-vous normal que la formation de base d’un sapeur-pompier ne dure qu’une centaine d’heures, et puis plus rien n’est prévu ? Connaissez-vous une autre profession où la formation est si courte ? D’autant plus que nous devons maintenant faire face à un nombre croissant d’interventions multiples et en tout genre.

Il y a également un manque de moyen. Est-ce normal que le montant annuel de la Police locale (uniquement la locale, pas la fédérale) soit de +/- 870 millions d’euros, et que le montant du Fédéral pour les pompiers est de +/- 50 millions d’euros par an ?

Le statut :
Au niveau du statut, nous défendons le principe de pouvoir être pompier professionnel et pompier volontaire en même temps. Un problème se pose pour ceux qui seraient professionnel et volontaire au sein de la même zone. En effet, il n’est pas possible d’avoir deux statuts différents chez le même employeur (juridiquement, cela pose problème). La Fédération propose donc aux pompiers professionnels qui le souhaitent, de se mettre disponible en dehors de ses gardes. Il ne serait donc pas considéré comme pompier volontaire, mais il pourrait bénéficier du même régime que les volontaires (se mettre disponible, intervenir dans un autre poste, ….), et être payé pour les heures effectuées (principe de l’Opt-Out, venant de la réglementation européenne). Cela serait possible avec un maximum de 10h par semaine (d’intervention, non de garde à domicile) en moyenne, calculé sur une période de 4 mois.
Pour les pompiers qui seraient professionnels et volontaires dans deux zones différentes, cela ne poserait pas de problème.
Concernant les pompiers volontaires, la Fédération défendait le principe du défraiement. En effet, il est anormal, à l’époque actuelle, de demander à une personne d’être disponible durant une semaine par exemple (donc ne pas garder seul ses enfants, ne pas s’éloigner de la commune, …) sans aucune rémunération si il n’y a pas d’intervention. La Fédération demande donc un défraiement en fonction des disponibilités données. Cette idée n’a pas été retenue et acceptée en négociation.

Concernant les examens physiques, deux types sont envisagés. D’une part l’examen d’entrée qui sera le même pour tous les pompiers. D’autres part, un examen en cours de carrière, qui serait du type de ceux réalisés en Hollande (mise en pratique, montage d’une alimentation, port ARI, …). Si ce test n’était pas réussi, un autre test serait réalisé (similaire à ce qui est réalisé en France). Ce test se fait sans ARI, et permettrait aux pompiers de continuer à réaliser des missions opérationnelles, mais sans port de l’ARI. Bien entendu, des entrainements réguliers seraient réalisés et des solutions sont envisagées pour ceux qui échoueraient à ce test. Pour la situation transitoire, il y a un délai de mise en ordre de plusieurs années en fonction de l’âge.

Différence entre ce qui est demandé et ce qui sera obtenu…
Les Fédérations se sont réunies à plusieurs reprises concernant le statut des pompiers (professionnels et volontaires). Une série de points ont déjà été mis sur la table. Elle est décrite ci-dessus. Néanmoins, il est important de comprendre le processus de décision qui existe. Il y a forcément une différence entre ce qui est défendu par la Fédération et ce qui sera effectivement obtenu.
En effet, il y a d’abord une concertation entre la Fédération francophone et germanophone d’une part, et la fédération néerlandophone d’autre part. Même si nous sommes d’accord sur une série de points, il y a certaines divergences de vue (comme travailler 48h en étant payé 38h, comme cela se passe dans plusieurs services en région flamande). Ensuite, une fois d’accord sur ces points, nous devons présenter cela et négocier avec les juristes de l’administration, puis avec l’Union des Villes et Communes Wallonnes (qui a très peur d’une Réforme de la Sécurité Civile similaire la Réforme des Polices), avec les syndicats, et avec le cabinet de la Ministre de l’Intérieur. En outre, certains domaines doivent être négociés entre ministères (Emploi et Travail, Santé Publique, …).
Ceci pour expliquer qu’il y a effectivement une différence qui peut être importante entre ce qui est demandé par les pompiers et ce qui sera obtenu. De la même manière, une information qui est donnée à un temps T pourrait, quelques jours après, en fonction des discussions avec les différentes parties, être modifiée. D’où la difficulté de communiquer des informations correctes au moment où elles sont effectives, en sachant qu’elles sont amenées à être modifiées peu de temps après.

Concernant la formation, certes il y aura des augmentations d’heure, mais des possibilités seront prévues pour que les volontaires puissent déjà valoriser les modules pour aller en intervention, avant d’avoir fini la totalité des modules d’un brevet.
Pour la problématique de fin de carrière, il y a eu des projets concrets, avalisés par les syndicats. Mais on attend confirmation de certains points qui doivent être confirmés dans le statut.

Concernant le statut, je précise également qu’à ma connaissance, et si il n’y a pas eu de changement entretemps, il y a l’article 207 de la Loi de 2007 qui permet aux personnes de garder leur statut pécuniaire actuel, si ils se sentent lésé par le nouveau statut.

Je finirai en disant que pour les deux personnes mises en cause, je trouve cela déplacé.
Ils sont tous les deux bien avancés dans leur carrière, voir en fin de carrière.
Certes ils se sont battus pour avoir cette réforme, mais elle est pour tous les pompiers, et ils se sont battus aussi pour octroyer les différents avantages y afférents à tous (même si comme je l'ai dit, on n'a pas obtenu tout ce qui était demandé).
Concernant Marc Gilbert, il a toujours été prompt à répondre à ceux qui l'interrogeait (que ce soit par téléphone ou mail).
Son numéro et son adresse mail sont disponibles sur le site de la Fédération. Pourquoi ne pas le contacter en direct pour poser ces questions ?
Je profite de l'occasion que contrairement à ce qui est dit, il n'est pas au cabinet de la Ministre.

Pour Philippe Staquet, heureusement qu'il y avait un pompier à l'intérieur, pour aiguiller et défendre de près les pompiers.
Sinon, je peux vous assurer qu'il y aurait eu de très grosses surprises. A nouveau, pourquoi ne pas le contacter ?

Comme le dit un proverbe :
« Tout homme qui dirige ou qui fait quelque chose, a contre lui :
- Ceux qui voudraient faire la même chose,
- Ceux qui font précisément le contraire
- Et surtout, la grande armée de gens beaucoup plus sévères qui ne font rien. »

N’hésitez pas à me contacter si vous avez des questions, ou si vous voulez des précisions.
Comme à chaque réunion effectuée, nous sommes en attente de retour.. mais peu de réponses nous parviennent !
Si vous êtes de la Province de Liège, n’hésitez pas à demander une réunion d’information dans votre caserne, comme cela se fait actuellement.

Bien à vous,

ACTION Pompiers DU 13/12/2013 – ACTIE Brandweer 13/12/2013
Infos et directives –Info en richtlijnen

INFOS :
Lieu de rendez-vous – Plaats van verzameling :
1000 Bruxelles – carrefour rue du Congrès et rue Royale – Colonne du CONGRES – 10 HEURES
1000 Brussel – kruispunt Congresstraat en Koningstraat – Congreskolom – 10 UUR

Aan de congreskolom zal een BRW voertuig staan met evt propagandamateriaal en helmen
Au colonne du Congrès, il y aura un véhicule pompier avec evt du matériel de propagande et des casques


Parcours (aller-retour / heen en terug):
Colonne du congrès - rue du Congrès – boulevard du Régent – rue de la Loi
Congreskolom – Congresstraat – Regentlaan – Wetstraat

Déroulement – Verloop :

10.00 hrs : accueil des participants
10.30 hrs : marche vers la rue de la Loi (le départ sera indiqué par le véhicule qui est le point de référence au colonne du congres)
11.30hrs : déposer les casques
13.00 hrs : dislocation du cortège.
xx.xx hrs : rencontre entre délégations et ministre
(Les personnes seront ramenées (à pied) vers les parkings par la ZP Bruxelles).

10.00 uur : onthaal deelnemers
10.30 uur : mars naar de Wetstraat (start wordt aangegeven met het voertuig dat als referentiepunt dienst aan de congreskolom)
11.30-1230 uur : neerleggen van de helmen
13.00 uur : einde van de manifestatie
xx.xx uur: ontmoeting tussen een delegatie en de minister
(De mensen zullen terug begeleid worden naar de voorziene parkings door de PZ Brussel.)

Parking :
Un parking de délestage est prévu pour les bus boulevard Pachéco, situé non loin de la colonne du Congrès.
Een parking voor de bussen is voorzien op de Pachécolaan , niet ver van de congreskolom.

citation ( extraite du poste de redpimpon )

Le statut :
Au niveau du statut, nous défendons le principe de pouvoir être pompier professionnel et pompier volontaire en même temps. Un problème se pose pour ceux qui seraient professionnel et volontaire au sein de la même zone. En effet, il n’est pas possible d’avoir deux statuts différents chez le même employeur (juridiquement, cela pose problème). La Fédération propose donc aux pompiers professionnels qui le souhaitent, de se mettre disponible en dehors de ses gardes. Il ne serait donc pas considéré comme pompier volontaire, mais il pourrait bénéficier du même régime que les volontaires (se mettre disponible, intervenir dans un autre poste, ….), et être payé pour les heures effectuées (principe de l’Opt-Out, venant de la réglementation européenne). Cela serait possible avec un maximum de 10h par semaine (d’intervention, non de garde à domicile) en moyenne, calculé sur une période de 4 mois.
Pour les pompiers qui seraient professionnels et volontaires dans deux zones différentes, cela ne poserait pas de problème.
Concernant les pompiers volontaires, la Fédération défendait le principe du défraiement. En effet, il est anormal, à l’époque actuelle, de demander à une personne d’être disponible durant une semaine par exemple (donc ne pas garder seul ses enfants, ne pas s’éloigner de la commune, …) sans aucune rémunération si il n’y a pas d’intervention. La Fédération demande donc un défraiement en fonction des disponibilités données. Cette idée n’a pas été retenue et acceptée en négociation.


pro et vol dans la même zone, j'en paie les pots cassés ( voir mon post sur les doubles fonctions )
pro et vol dans une autre zone ( les pros de chez nous doivent démissionner de leur poste vol dans une autre zone et dans une autre province  ordre de notre administration communale
que faire et que dire ???

pompierpro a écrit:citation ( extraite du poste de redpimpon )

Le statut :
Au niveau du statut, nous défendons le principe de pouvoir être pompier professionnel et pompier volontaire en même temps. Un problème se pose pour ceux qui seraient professionnel et volontaire au sein de la même zone. En effet, il n’est pas possible d’avoir deux statuts différents chez le même employeur (juridiquement, cela pose problème). La Fédération propose donc aux pompiers professionnels qui le souhaitent, de se mettre disponible en dehors de ses gardes. Il ne serait donc pas considéré comme pompier volontaire, mais il pourrait bénéficier du même régime que les volontaires (se mettre disponible, intervenir dans un autre poste, ….), et être payé pour les heures effectuées (principe de l’Opt-Out, venant de la réglementation européenne). Cela serait possible avec un maximum de 10h par semaine (d’intervention, non de garde à domicile) en moyenne, calculé sur une période de 4 mois.

Le pigeon de l'histoire, c'est le pro/vol dans la même zone puisqu'on lui paiera ses prestations hors gardes pros en heures supplémentaires (taxées 45%) et ne pourra prétendre à l'abattement fiscal de 4000 euros qu'il aurait s'il était pro et vol dans 2 zones différentes. 

pro et vol dans une autre zone ( les pros de chez nous doivent démissionner de leur poste vol dans une autre zone et dans une autre province  ordre de notre administration communale
que faire et que dire ???

J'ai entendu parler de cas comme cela.  Sur quoi se basent-ils?  L'incompatibilité n'est-elle pas définie par le règlement organique de chaque service incendie en transcrivant une loi? 

- Est-ce pour réclamer la démission de vos représentants fédéraux/syndicaux ? Désolé mais c’est avant qu’il fallait utiliser correctement les instruments démocratiques. Pensez y lorsque vous recevrez la prochaine convocation à des élections plutôt que de hurler avec les loups qui réclament des têtes….

Monsieur Cheap, sans vouloir vous contredire, les instruments démocratiques, sont une illusion qui sert à faire croire au citoyen qu'il paie des taxes dans l'intérêt général. En ce qui concerne les élections il suffit d'omettre d'inviter certaines personnes afin d'avoir une majorité absolue!!! Si tous les affiliés pouvaient voter, je crois que nous aurions un autre résultat à l'heure actuelle. Je crois que le seul droit démocratique qu'il nous reste, c'est celui de nous exprimer et nous le ferons tout en sachant que tout débordement risque de nuire à la véracité de notre action!!!

Dans 24 h nous serons sur BXL, vous êtes prêts les collègues ? Nous oui !  

Attention: Nous volontaires, nous ne sommes pas représentés par un syndicat. Pour la manifestation de demain, il est vivement conseillé de prévoir une ou deux personnes pour nous représenter auprès de la ministre.
Les syndicats des pompiers professionnels ne nous défendront pas, que du contraire, ils doutent même de nos compétences !!!!! A bon entendeur !!!!!

Fire_112 a écrit:Attention: Nous volontaires, nous ne sommes pas représentés par un syndicat. Pour la manifestation de demain, il est vivement conseillé de prévoir une ou deux personnes pour nous représenter auprès de la ministre.
Les syndicats des pompiers professionnels ne nous défendront pas, que du contraire, ils doutent même de nos compétences !!!!!    A bon entendeur !!!!!

Ne pensez pas négativement, les syndicats défendent aussi les pompiers volontaires la réforme concerne l'ensemble de la profession ! N’oubliez pas qu'il y a des pompiers volontaires qui rêvent de devenir un jour un pompier professionnel, c'est déjà une excellente raison de venir manifester !

Attention: Nous volontaires, nous ne sommes pas représentés par un syndicat. Pour la manifestation de demain, il est vivement conseillé de prévoir une ou deux personnes pour nous représenter auprès de la ministre.
Les syndicats des pompiers professionnels ne nous défendront pas, que du contraire, ils doutent même de nos compétences !!!!! A bon entendeur !!!!!