Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
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Backaert D.
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Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Chers tous ,
Savez vous me dire si une reconnaissance du métier d'ambulancier va enfin être d'application au 1 er janvier 2015.
Je parles pour tout secteur d'intervenants confondus ( PC, Privé, Pompiers, Cr)
Commission paritaire ? uniformisation des gardes/rémunérations ? Des véhicules ? De L'uniforme ? STATUT ?
Usage des feux bleus ? Couleur des Véhicules ?
Missions Urgentes ou non Urgentes ainsi que le TPMR.
Je lance les Avis ....
Pompierzone4.
Savez vous me dire si une reconnaissance du métier d'ambulancier va enfin être d'application au 1 er janvier 2015.
Je parles pour tout secteur d'intervenants confondus ( PC, Privé, Pompiers, Cr)
Commission paritaire ? uniformisation des gardes/rémunérations ? Des véhicules ? De L'uniforme ? STATUT ?
Usage des feux bleus ? Couleur des Véhicules ?
Missions Urgentes ou non Urgentes ainsi que le TPMR.
Je lance les Avis ....
Pompierzone4.
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Mon avis ? Aucune chance. Surtout que les sujets dont tu parles sont de différents niveaux de compétence (Région, Fédéral).
Peut être le 1er février... 2040 ?
Peut être le 1er février... 2040 ?
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Visiblement l'AMU sera oublié dans la "reforme" ... Comme beaucoup de choses d'ailleurs ...
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
parlerai tu de cela ?
http://www.polinfo.be/newsview.aspx?contentdomains=POLINFO&id=VS300274364&lang=fr
http://www.polinfo.be/newsview.aspx?contentdomains=POLINFO&id=VS300274364&lang=fr
Backaert D.- Nombre de messages : 2279
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Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Backaert D. a écrit:parlerai tu de cela ?
http://www.polinfo.be/newsview.aspx?contentdomains=POLINFO&id=VS300274364&lang=fr
Ça cest pour la réforme des services d'incendie.
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Cela concerne les ambulanciers AMU , même en société privé non ?
Pompierzone4
Pompierzone4
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
pompierzone4 a écrit:Cela concerne les ambulanciers AMU , même en société privé non ?
Pompierzone4
Absolument pas, il s'agit de un parmis plusieurs AR régissant la réforme des Service d'incendie.
Le texte complet le stipule expressément.
Donc en clair, cela concerne les ambulanciers de l'IILE, et des corps d'Aywaille et Hamoir.
Peut être encore l'un ou l'autre corps dont je n'aurais pas connaissance et qui emploi des ambulanciers-civils.
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
peruwelz , quièvrain , gembloux 1 ou 2 JE crois , florennes le reste ??????
ambu17- Nombre de messages : 961
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Date d'inscription : 31/05/2011
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Mmmmh super !
Comment crée le fossé encore un peu plus .
Comment crée le fossé encore un peu plus .
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Un Arrêté Royal, je pense que c'est le 8 avril 2014 établis la profession du secouriste ambulancier, cela concerne les secouristes ambulanciers dans le cadre de l'amu, cela institue pas mal de choses dont les actes dit ambulanciers entre autre, il devrait y avoir une circulaire un jour ou l'autre.... par contre pour le reste....
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Stefke a écrit:Un Arrêté Royal, je pense que c'est le 8 avril 2014 établis la profession du secouriste ambulancier, cela concerne les secouristes ambulanciers dans le cadre de l'amu, cela institue pas mal de choses dont les actes dit ambulanciers entre autre, il devrait y avoir une circulaire un jour ou l'autre.... par contre pour le reste....
L'arrêté royal du 8 avril 2014, n'établit pas la profession de secouriste-ambulancier. Celle-ci est établie par l'arrêté royal n°78 du 10 novembre 1967 dont copie de l'extrait ad hoc ci-dessous :
CHAPITRE Ierquinquies. - L'exercice de la profession de secouriste-ambulancier.
Art. 21vicies. Sans préjudice de l'application de l'article 6ter, § 2, de la loi du 8 juillet 1964 relative à l'aide médicale urgente, nul ne peut exercer la profession de secouriste-ambulancier sans avoir été enregistré auprès du SPF Santé publique, Sécurité de la Chaîne alimentaire et Environnement, conformément aux modalités fixées par le Roi.
Art. 21unvicies. § 1er. On entend par secouriste-ambulancier une personne spécifiquement formée pour assister le médecin, l'infirmier ou l'infirmière ou pour exécuter sous leur contrôle, conformément aux modalités fixées par le Roi, en matière de soins, d'éducation et de logistique, le transport des personnes visées à l'article 1er de la loi du 8 juillet 1964 relative à l'aide médicale urgente.
§ 2. Le Roi détermine, après avis du Conseil Fédéral de l'art infirmier et la Commission technique de l'art infirmier, ainsi que du Conseil national des Secours médicaux d'urgence visé à l'arrêté royal du 5 juillet 1994 créant un Conseil national des secours médicaux d'urgence, les activités mentionnées à l'article 21quinquies, § 1er, a), b) et c), que le secouriste-ambulancier peut réaliser, et fixe les modalités d'exécution de ces activités afférentes à la fonction de secouriste-ambulancier, conformément au paragraphe 1er. "
Art. 21duovicies. [1 Il est interdit à tout secouriste-ambulancier de prêter d'une manière quelconque son concours ou son assistance à un tiers non qualifié à l'effet de permettre à ce dernier d'exercer une ou plusieurs activités relevant de la profession de secouriste-ambulancier.]1
----------
(1)
Art. 21tervicies. [1 Nul ne peut attribuer à des personnes qu'il occupe, même bénévolement, le titre professionnel visé à l'article 21vicies, si ces personnes ne répondent pas aux conditions fixées par l'article 21vicies.]1
----------
(1)
ATTENTION : il n'est pas question d'AMU ou de pas AMU. Ce texte concerne la profession de secouriste-ambulancier de manière générale, peu importe l'endroit d'exercice.
Quant à l'arrêté royal du 8 avril 2014, il établit la liste des prestations techniques qui peuvent être prestées par les secouristes-ambulanciers (ils peuvent uniquement réaliser que ce qui est prévu dans cette liste).
Le texte complet : https://drive.google.com/viewerng/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxjZWNvZmFtdWVwYW11fGd4OjdmODM1ZDE1NzkyN2Q0NDE
Les actes sont également applicables à tous les secouristes-ambulanciers, quel que soit le service dans lequel ils travaillent. Toutefois, les termes de cet A.R. donnent à penser que certains actes ne pourraient être accomplis que dans le cadre de l'aide médicale urgente.
Mon opinion est que cet A.R. est mal foutu, car le secouriste-ambulancier peut travailler, certes dans un service assurant l'aide médicale urgente, mais également dans un service d'ambulance assurant des transports médico-sanitaires. A titre d'exemple, si on se base sur cette liste d'acte, un secouriste-ambulancier qui assure un TMS ne peut surveiller une perfusion simple. Cela me semble étrange.
Autre interprétation possible : il ne faut pas être secouriste-ambulancier pour assurer un TMS, mais dans ce cas, le "transporteur" TMS n'a aucune compétence "médicale" et ne peut pas réaliser les actes définis par l'A.R. du 8 avril 2014. Ainsi, à titre d'exemple, le "transporteur" TMS n'est pas habilité à surveiller une perfusion simple ! En poussant le bouchon encore plus loin, un secouriste-ambulancier qui assure un TMS, n'est pas habilité à surveiller une perfusion simple, alors même qu'il en a la compétence légale lorsqu'il exerce une mission 112.
En conclusion : je vais prendre un Valium...
chritoum- Modérateur "Police"
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Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Ben voilà, il semble bien que le secouriste-ambulancier est exclusivement destiné à travailler dans le cadre de l'aide médicale urgente. Il est donc logique que la liste des actes ne concerne que l'AMU.
Pour les transports non urgents, il s'agira d'une profession paramédicale distincte de celle de secouriste-ambulancier et les discussions sont actuellement en cours.
(Le site du SPF Santé publique annonce : 8.11 les ambulanciers (uniquement pour le transport non urgent des patients) : discussion en cours).
Maintenant, dans cette logique de séparation des fonctions "secouriste-ambulancier" et "transporteur" TMS : que devra faire un "transporteur" TMS lorsque l'état du patient transporté se dégrade ? Appeler une ambulance 112 ?
Je pense qu'il ne faudrait pas faire de différence entre les fonctions exerçant à bord d'une "ambulance". A contrario, le chauffeur d'un VSL (taxi sanitaire), ne doit pas nécessairement être secouriste-ambulancier.
A mon avis, ce dossier va encore faire couler beaucoup d'encre...
Pour les transports non urgents, il s'agira d'une profession paramédicale distincte de celle de secouriste-ambulancier et les discussions sont actuellement en cours.
(Le site du SPF Santé publique annonce : 8.11 les ambulanciers (uniquement pour le transport non urgent des patients) : discussion en cours).
Maintenant, dans cette logique de séparation des fonctions "secouriste-ambulancier" et "transporteur" TMS : que devra faire un "transporteur" TMS lorsque l'état du patient transporté se dégrade ? Appeler une ambulance 112 ?
Je pense qu'il ne faudrait pas faire de différence entre les fonctions exerçant à bord d'une "ambulance". A contrario, le chauffeur d'un VSL (taxi sanitaire), ne doit pas nécessairement être secouriste-ambulancier.
A mon avis, ce dossier va encore faire couler beaucoup d'encre...
chritoum- Modérateur "Police"
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Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
La phrase en question " 8.11 les ambulanciers (uniquement pour le transport non urgent des patients) : discussion en cours " ( paramédicaux ) est la depuis l'époque Colla / Van den Bossche / Alvoet / Tavernier ( 1999 - 2003 ) ....
Backaert D.- Nombre de messages : 2279
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Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Backaert D. a écrit:La phrase en question " 8.11 les ambulanciers (uniquement pour le transport non urgent des patients) : discussion en cours " ( paramédicaux ) est la depuis l'époque Colla / Van den Bossche / Alvoet / Tavernier ( 1999 - 2003 ) ....
C'est effectivement bien ce que je pensais. Cela dit, il ne faut pas espérer que les autorités se bougent pour une profession qui n'existe pas. Je ne veux pas dire qu'il n'y a pas d'ambulanciers, je veux surtout mettre en exergue que cette profession a difficile à se fédérer et à se présenter plus ou moins unie face aux autorités. En outre, les employeurs du secteur n'ont pas grand intérêt à voir leur personnel exercer une profession officiellement reconnue comme profession paramédicale.
chritoum- Modérateur "Police"
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 09/07/2006
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Je vais de dire Chris, Si a l'époque Colla / Alvoet /Tavernier, il n'y eu d'attaques de la part d'un certain Damien T. soi disant (je parle bien de l'époque), GRAND défenseur du secteur sur Bruxelles (ASAP) qui ne voyaient plus son intérêt qu'autre chose, mais qui à bien plumé en se mettant dans sa poche, les sous traitant qui travaillaient avec lui ( le dernier en date qui payait encore pour cela était Luc Deswaert, qui encore après 15 ans dettes ne sont sortait plus malgré son job a la stib, (il a mis fin a ses jours au début de cette année), il y aurai pu y avoir dialogue, Même si nous aurions du être équipés tel un F 16 ... sans masque d'O2....Tavernier était prêt à écouter le secteur ( de tout le Royaume ) mais avec les attaques, les conseillés spf ont demandés au conseil d'état leurs point de vue, et le point de vue était de transmettre le dit dossier épineux " ambulances privés " aux régions ... car personne étaient d'accord ...
Jef ( Tavernier ) tu le croisais dans la rue, tu parlais avec lui, il t'invitait à boire a café au bistro du coin, et il t'écoutait ! ... ce gars est devenu officier de l'ordre de Léopold en 2003, un chouette pïe !
Jef ( Tavernier ) tu le croisais dans la rue, tu parlais avec lui, il t'invitait à boire a café au bistro du coin, et il t'écoutait ! ... ce gars est devenu officier de l'ordre de Léopold en 2003, un chouette pïe !
Backaert D.- Nombre de messages : 2279
Localisation : Bruxelles-Capitale
Date d'inscription : 23/12/2013
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
chritoum a écrit:..., nul ne peut exercer la profession de secouriste-ambulancier sans avoir été enregistré auprès du SPF Santé publique, Sécurité de la Chaîne alimentaire et Environnement, conformément aux modalités fixées par le Roi.
Je me trompe ou dans " SPF Santé publique " le "F" veut dire "fédéral" ?
Je demande cela parce que si j'ai raison, seul l'AMU est de compétence fédérale, le TMS étant regionnalisé.
Et donc cet AR détermine bel et bien que les secouristes - ambulanciers ne travaillent que dans le cadre de l'AMU.
J'ignore si l'appellation est différente dans les décrets régionaux sur le TMS, mais cet AR ne concerne pas les travailleurs de ce secteur.
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Non non tu belle et bien raison, Le Fédéral depuis 2003 ne rentrera plus de le jeu du tms .
Backaert D.- Nombre de messages : 2279
Localisation : Bruxelles-Capitale
Date d'inscription : 23/12/2013
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
Ainsi, à titre d'exemple, le "transporteur" TMS n'est pas habilité à surveiller une perfusion simple !
Bien sûr que si, un ambulancier breveté TMS a le droit.
Maintenant, dans cette logique de séparation des fonctions "secouriste-ambulancier" et "transporteur" TMS : que devra faire un "transporteur" TMS lorsque l'état du patient transporté se dégrade ? Appeler une ambulance 112 ?
Avertir le 112.
Demander autorisation pour être en code 3, ainsi que pour effectuer certains actes "AMU". (Donner jusqu'a 15 litres d'o² par exemple).
Invité- Invité
Re: Reconnaissance du métier 1er Janvier 2015.
vieux a écrit:pompierzone4 a écrit:Cela concerne les ambulanciers AMU , même en société privé non ?
Pompierzone4
Absolument pas, il s'agit de un parmis plusieurs AR régissant la réforme des Service d'incendie.
Le texte complet le stipule expressément.
Donc en clair, cela concerne les ambulanciers de l'IILE, et des corps d'Aywaille et Hamoir.
Peut être encore l'un ou l'autre corps dont je n'aurais pas connaissance et qui emploi des ambulanciers-civils.
Ciney, Fosse-la-Ville...
foufure- Nombre de messages : 3667
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Date d'inscription : 20/04/2007
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