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La réforme doit se faire sans les pompiers volontaires (a dit Mr Pirotte FISP)

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Message par dirsi Jeu 26 Fév 2009 - 9:01

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Message par Ernst Paul Jeu 26 Fév 2009 - 10:36

Je pense que Monsieur Pirotte a oublié de multiplier les 12500 Chômeurs ou pompiers volontaires par 4 ou 5 afin d'assurer une permanence professionnel !!!!!!!!

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Message par sapeur846 Jeu 26 Fév 2009 - 11:14

Ernst Paul a écrit:Je pense que Monsieur Pirotte a oublié de multiplier les 12500 Chômeurs ou pompiers volontaires par 4 ou 5 afin d'assurer une permanence professionnel !!!!!!!!


Effectivement je plussoie et il a aussi oublié que ces 12500 chômeurs il devra les former aussi à l'amu et les breveter et il pense que les commune vont payer pour autant de pompiers pros ? il rêve éveillé non. Moi y a bel lurette que je ne crois plus au père noel
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Message par zenaide7060 Jeu 26 Fév 2009 - 12:43

Le travailleur qui à un régistre de commerce
pour "activité secondaire" est aussi dans l'illégalité
puiqu'il à déja fait 38 h oo chez son patron ????

jump jump
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Message par firedeptwiers Jeu 26 Fév 2009 - 15:21

C'est qui ce lolo là hein ?

S'il s'imagine que les communes vont toutes payer des professionnels, il se fourre le doigt dans l'œil
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Message par dirsi Jeu 26 Fév 2009 - 15:28

J'ai lancé l'article car je me soucie tout de même de cette loi de 2001 (transposition d'une directive europeene) Elle constitue un bon argument contre les spv. La réforme va devoir se conformer à cette loi (obligation) quelqu'un connait-il des pistes qui sont proposées au niveau des décideurs de la réforme ?

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Message par Cheap Jeu 26 Fév 2009 - 15:37

firedeptwiers a écrit:C'est qui ce lolo là hein ?

S'il s'imagine que les communes vont toutes payer des professionnels, il se fourre le doigt dans l'œil

Ben c'est un syndicaliste et son rôle est de s'assurer du bon respect des règlementation sociales en vigueur.

Quant à la réforme, je crois savoir que cela fait partie de leurs points d'attention puisque le principe qui prévaut actuellement est la mantien du caractère mixte (professionnels et volontaires) des services incendie.
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Message par pinoul Jeu 26 Fév 2009 - 16:25

Quel C.. ce type ! Ca fais combien de temps que l'on fonctionne ainsi? Et lui qui pense tout changer et régler sur un article de presse...
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Message par safety12 Jeu 26 Fév 2009 - 17:04

oui il est de lièges ce c.... je croit , si c'est ça un syndicaliste qu'il s'occupe de ses petites affaires dans sa caserne

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Message par grimpeur Jeu 26 Fév 2009 - 17:21

il lui faudrait un manche .dans ..................... je saute la suite
quand on parle d une bande de cretins qui nous dirigent , celui ci illustre bien la situation
je serais curieux de le voir ,rien qu avec une cave innondee , le tranlanlan qu il nous fera quand on arrivera " mais de totue facon trop tard a son gout "
il devrait venir avec nous , ce charlot (je suis gentil) pour voir de quoi il en retourne exactement avant de raconter du n importe quoi
quand "on " né crétin " "on" reste crétin
et moi qui doit euthanasier de si beaux jeune de chats
a languirrrrrrrrr
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Message par somebody Jeu 26 Fév 2009 - 17:31

safety12 a écrit:oui il est de lièges ce c.... je croit , si c'est ça un syndicaliste qu'il s'occupe de ses petites affaires dans sa caserne

M. Pirotte n'est pas (plus) de Liège, puisqu'il en a été viré voici quelques années...Le Fisp a en plus une certaine reconnaissance au niveau de la réforme (cherchez l'erreur!!)

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Message par sapeur846 Jeu 26 Fév 2009 - 17:31

"et moi qui doit euthanasier de si beaux jeune de chats
a languirrrrrrrrr" Fait opérer ta chatte Very Happy

ok déja dehors fumette
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Message par micke butch Ven 27 Fév 2009 - 5:36

Ernst Paul a écrit:Je pense que Monsieur Pirotte a oublié de multiplier les 12500 Chômeurs ou pompiers volontaires par 4 ou 5 afin d'assurer une permanence professionnel !!!!!!!!

Rectification, tous les pompiers volontaires ne sont pas chomeurs, tu vas un peu vite en besogne et ton propos est assez reducteur. Cela dit, si au travers de la réforme, on arrive à mettre au boulot les pompiers volontaires qui sont demandeur d'emploi, alors il y a certains ministres, dont certains s'engageaient à créer 200.000 emploi en 4 ans.....qui poourront commencer a longer les murs....
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Message par on5crb Ven 27 Fév 2009 - 7:24

Je ne comprend pas vos réactions... à moins que vous soyez tous volontaires et ayez peur de perdre cette activité?

Quoiqu'il en soit dans le meilleur des mondes tous les pompiers et secouristes ambulanciers devraient être pro!

Pourtant je suis volontaire et ça me ferait bien ch... de plus pouvoir rouler...

Et traiter un syndicaliste de con parce qu'il espère pouvoir faire changer les choses je trouve ça particulièrement ... hum...

Il fut une époque ou quand ceux qui allaient devenir la base des syndicats parlaient de vacances ou de diminution de temps de travail tous croyaient aussi qu'ils étaient utopistes...


A côté de ça le calcul fait par ce gars ci.... aucune idée de la réalité des faits mais cela me semble incorrect également.
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Message par safety12 Ven 27 Fév 2009 - 9:29

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je ne pense pas que tu sois pompier , donc mal placé pour parler toi tu t'en fou , tu n'est pas impliqué par ceci .
ce n'est pas du syndicalisme de vouloir anéantir des gens qui sont plus pro que certain pro et qui font ça juste pour aider , QUE CE CON DE PIROTTE RESTES CHEZ LUI PARLE DANS LE VIDE DANS SA SALLE DE BAIN IL Y SERAS PLUS UTILE POUR TOUS .

IL SERAIT MIEUX QU IL SE TAISSE QUE DE DIRE DES CONNERIES C EST UN ANE CE MEC

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Message par Cheap Ven 27 Fév 2009 - 9:32

Merci de bien vouloir faire preuv d'un peu de modération dans vos messages. Il est possible d'exprimer un avis sans pour autant agresser celui ou ceux qui n'ont pas la même opinion !
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Message par safety12 Ven 27 Fév 2009 - 9:42

dans la même logique je m'explique

je n'agresse personne mr cheap , je fait juste remarquer que le problème ne concerne pas cette personnes et que pour parler il faut être à nôtre place et pas extérieur , je suis pompier volontaire depuis 1995 et je n'ai franchement pas envie de devoir arreter cette vocation à cause de CLOWN tel ce syndicaliste .

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Message par Cheap Ven 27 Fév 2009 - 9:50

Safety12,

Je trouve ça assez agressif de dire à un membre du forum qu'il n'a rien à dire vu qu'il n'est pas pompier.

Si ON5CRB s'exprime ici c'est qu'il s'intéresse au sujet et je pense savoir que tant le sujet du volontariat que le sujet de la défense des droits sociaux font parties de ses centres d'intérêts.

Pour le reste, je ne m'adressais pas qu'à toi mais un avis peu se donner sans forcément injurier la personne contre qui on réagit. Pas la peine donc d'inonder Mr Pirotte d'injures, même si sa prise de position vous révolte
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Message par safety12 Ven 27 Fév 2009 - 9:57

oui cheap mais ce type n'est plus pompier (pirotte) , qu'il s'occupe donc de ses oignions et qu'i ne parle pas pour les pompiers du royaume qui majoritairement sont à l'opposé de ses idées volontaire et pro travaillons ensembles et tout se passe bien alors , sauf sur l'organisation , charrois le personnel doit rester mixte vol-pro ,il faut juste un vrai statut pour nous volontaire et que ce que l'ont nous retire onss ,etc compte pour nôtre pensions

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Message par Cheap Ven 27 Fév 2009 - 10:01

Sauf que la réglementation des 38h existe et que le problème est là. Je comprends que la solution péconisée par cette personne vous choque et j'ose epérer qu'il y aura d'autres pistes pour régler ce problème.
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Message par sapeur846 Ven 27 Fév 2009 - 10:15

Le problème cheap c'est que si on écoute ce monsieur, il n'y aura plus de volontaires, que les pros ne pourront plus faire d'heure sup ou de remplacement et que l'état ou les communes n'ont pas ou ne veulent pas se donner les moyens de se payer des pros en suffisance. Quelles solutions alors? Qui défendra les citoyens en cas d'urgence? il pose un problème mais n'apporte pas de solutions. De plus Imaginons que l'on aient que des professionnels. Pour qu'ils soient rentable il faudrait fermer plusieurs caserne de volontaire pour en refaire une méga située au centre de sorte à ce qu'ils puissent couvrir un maximum de population. Imagine ce que cela coutera et le temps que cela prendra
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Message par Belgian David Ven 27 Fév 2009 - 10:20

Jean Pirotte n'est peut-être plus pompier à l'heure actuelle mais il faut pouvoir remettre "l'église au milieu du village", il en a fait plus à lui tout seul que la majorité des membres de ce forum réunis !!!

De plus s'il n'est plus pompier, c'est clairement parce que c'était un des syndicalistes les plus "dérangeants" qui soit pour la hiérarchie et que tout a été fait pour l'éloigner le plus loin possible et lui couper le droit à la parole.

C'est un homme de conviction qui se doit d'être RESPECTE même si on ne partage pas ses opinions et surtout...si on ne le connait pas

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Message par Cheap Ven 27 Fév 2009 - 10:21

sapeur846 a écrit:Le problème cheap c'est que si on écoute ce monsieur, il n'y aura plus de volontaires, que les pros ne pourront plus faire d'heure sup ou de remplacement et que l'état ou les communes n'ont pas ou ne veulent pas se donner les moyens de se payer des pros en suffisance. Quelles solutions alors? Qui défendra les citoyens en cas d'urgence? il pose un problème mais n'apporte pas de solutions. De plus Imaginons que l'on aient que des professionnels. Pour qu'ils soient rentable il faudrait fermer plusieurs caserne de volontaire pour en refaire une méga située au centre de sorte à ce qu'ils puissent couvrir un maximum de population. Imagine ce que cela coutera et le temps que cela prendra

Ce n'est pas "ce monsieur" qui a pondu la règlementation européenne !
Comme je l'ai dit ci-dessus, ce qu'on peut lui reprocher c'est la solution qu'il propose mais chacun peut avoir son avis.

Ce que tu décris est (heureusement) à l'opposé des tendances actuelles et ça montre bien qu'avec la règle européenne et la loi de 2001, on va droit au casse pipe dans le domaine des secours.

Peut être faudrait-il voir comment nos collègues européens s'organisent....
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Message par safety12 Ven 27 Fév 2009 - 10:30

je ne suis pas d'accord cheap , nous pompiers volontaires n'avons pas de contrat de travail nous liant à la commune à proprement parler , et donc pas de temps de travail , si ont retire tout les pompiers volontaire de belgique , alors il faut aussi retirer les volontaire à la croix - rouge , à la protection - civile , à l'acs la hulpe et de toutes les asbl ayant des volontaire et ce même pour les fêtes de quartier , car beaucoups de membres de ceux ci aussi ont un boulot à temps pleins en dehors et dés lors dépasse aussi le temps de travail des 38h semaines

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Message par Cheap Ven 27 Fév 2009 - 10:37

safety12 a écrit:je ne suis pas d'accord cheap , nous pompiers volontaires n'avons pas de contrat de travail nous liant à la commune à proprement parler , et donc pas de temps de travail , si ont retire tout les pompiers volontaire de belgique , alors il faut aussi retirer les volontaire à la croix - rouge , à la protection - civile , à l'acs la hulpe et de toutes les asbl ayant des volontaire et ce même pour les fêtes de quartier , car beaucoups de membres de ceux ci aussi ont un boulot à temps pleins en dehors et dés lors dépasse aussi le temps de travail des 38h semaines

Apparemment, tout le monde n'est pas d'accord avec ça mais peut être un spécialiste en "statuts" pourra-t-il éclairer notre lanterne.
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Message par safety12 Ven 27 Fév 2009 - 10:43

pour david

et cas t'il donc fait de si extraordinaire ton monsieur pirotte pour nous pompiers volontaires ????

rien à part LA SOLUTION FINALE de tuer au figurer tout les volontaire qui font ce métier avec leurs trippes

enfin , je me contenterais plus que de lire car autrement je risque de m'emporter et être VRAIMENT désagréables et je n'en ai pas envie sur ce forum , mais j'aimerais rencontrer pirotte pour lui expliquer de visus mon poing de vues à moi et celui de la majorité des mes collègues VERITABLE pompiers

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Message par safety12 Ven 27 Fév 2009 - 10:45

si nous aurions un contrat de travail réel nous liant à la commune en tant que pompier volontaire , nous aurions droit à une pension d'ouvrier communal cqfd

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Message par sapeur846 Ven 27 Fév 2009 - 11:53

Cheap a écrit:
safety12 a écrit:je ne suis pas d'accord cheap , nous pompiers volontaires n'avons pas de contrat de travail nous liant à la commune à proprement parler , et donc pas de temps de travail , si ont retire tout les pompiers volontaire de belgique , alors il faut aussi retirer les volontaire à la croix - rouge , à la protection - civile , à l'acs la hulpe et de toutes les asbl ayant des volontaire et ce même pour les fêtes de quartier , car beaucoups de membres de ceux ci aussi ont un boulot à temps pleins en dehors et dés lors dépasse aussi le temps de travail des 38h semaines

Apparemment, tout le monde n'est pas d'accord avec ça mais peut être un spécialiste en "statuts" pourra-t-il éclairer notre lanterne.

Cheap il n'a pas tort car le contrat que nous avons en tant que pompier volontaire n'est pas un contrat de travail avec la commune mais un contrat de collaboration établit entre les deux parties le volontaire et la commune. Et Safety à raison quand il dit que nous ne sommes pas des travailleurs reconnus au sens juridique du terme. Pour preuve en cas de litige avec la commune nous n'avons pas de recours via le conseil d'état ni le tribunal du travail. Le seul recours est la justice de paix qui va se déclarer incompétente. Si j'ai bien compris les explications du Ron.
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Message par sapeur846 Ven 27 Fév 2009 - 11:58

Safety calme toi un peu cela ne sert à rien de te mettre dans un tel état ce n'est ni toi ni moi qui changeront quoi que ce soit. Car nous ne serons pas écouté une fois de plus et ceux qui font partie de la commission pour la réforme tirent d'abord les marrons du feu pour leurs services ou parlent pour leur chapelle et laisseront les miettes pour les autres.
Le seul en qui j'ai confiance après l'avoir rencontré c'est L'Adj Plasman et à qui je recommande à tous de le rencontrer au moins une fois tant ce monsieur est une bible du syndicalisme. Maintenant vous connaissez tous mon avis sur le Commandant Gilbert et le Capitaine Staquet. Le premier est un beau parleur qui endort les volontaire et l'autre le bras droit du Gouverneur de la province. Comment voulez vous défendre les volontaires si'il y a un conflit d'intérêt.
Le seul réel espoir c'est que tous les volontaires s'unissent et se rejoignent dans la rue pour aller manifester. Et là ce n'est pas gagné vu nos divergences d'opinions.
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Message par safety12 Ven 27 Fév 2009 - 12:55

le cpt staquet oublie sans doute qu'il est un ancien sapeurs volontaire ayant suivis des cours du soirs car il n'avait à la base qu'un A3 et qu'il à la chance que ses collègues vol et pro le laisser étudier et faisait une partie du .

j'ai du respect pour son courage d'avoir aprés des études en profesionnel ,avoir repris les chemins longs des écoles pour être arrivé ,ou il en est et qui plus est je l'ai connus avant et son frére jean luc ,ne sont pas des gars tirant la couvertures à eux et je m'étonne du cpt , lui qui nous défendais lors de nôtre grandes manifestations à bruxelles en mars 1997 et le fameux livres blanc .

j'espére qu'il redeviendras comme avant et qu'il n'oublieras pas d'ou il vient .

pour moi lui le cpt rénier , le cpt maldagues ,lt manderlier , lt taminiaux le lt huwez et cpt-cdt debeck sont d'excellent officier prés de leurs hommes vol ou pro et ne faisant pas de différences le sri la louvière est pour moi un exemples de ce que devrait être un corps mixte de pompiers

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