Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
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Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
06.04.10 - 14:32
Une jeune femme a été fauchée sur un trottoir après un accrochage entre un véhicule de police en intervention et une voiture. L'automobiliste n'aurait pas entendu la sirène de police à un carrefour, il a donc percuté la patrouille avant d'écraser une jeune femme qui marchait sur le trottoir.
Une reconstitution de cet accident (qui s'est produit il y a 10 jours à Ixelles) a été organisée ce week-end et une des hypothèses analysées par le parquet serait la musique trop forte dans la voiture qui aurait caché tous les bruits extérieurs.
De moins en moins d'automobilistes entendent la sirène des véhicules de police lorsqu'ils roulent en voiture. La plupart du temps c'est parce qu'ils mettent la musique trop fort dans leur voiture. Ils ne dégagent donc pas assez rapidement la route. C'est un vrai problème pour les services de secours.
Marc Gilbert, président de la Fédération royale des corps de sapeurs-pompiers de Belgique le confirme : "Nous avons des cas malheureux où des pompiers ne savaient pas avancer parce que des voitures obstruaient le passage et nous avons eu des brûlés graves aussi bien parmi la population que parmi le personnel intervenant. Cela était dû à ce retard".
Il existe pourtant un système qui permet de couper toutes les radios des voitures lorsqu'un véhicule de secours approche toutes sirènes hurlantes. Tous les automobilistes sont alors prévenus de son arrivée. Mais il n'est pas installé chez nous car il coûte trop cher, selon la Fédération des pompiers. De plus, dans le code de la route, rien n'interdit d'écouter la musique très fort dans leur voiture.
Mais Benoît Godard, de l'Institut belge pour la sécurité routière, précise : "Il existe un article général du code de la route qui dit que, à tout moment, vous devez pouvoir effectuer les manœuvres qui vous incombent". Seules certaines communes ont adopté des règlements pour interdire les véhicules qui faisaient trop de bruit.
Benjamin Carlier
Source : RTBF.be info
Une jeune femme a été fauchée sur un trottoir après un accrochage entre un véhicule de police en intervention et une voiture. L'automobiliste n'aurait pas entendu la sirène de police à un carrefour, il a donc percuté la patrouille avant d'écraser une jeune femme qui marchait sur le trottoir.
Une reconstitution de cet accident (qui s'est produit il y a 10 jours à Ixelles) a été organisée ce week-end et une des hypothèses analysées par le parquet serait la musique trop forte dans la voiture qui aurait caché tous les bruits extérieurs.
De moins en moins d'automobilistes entendent la sirène des véhicules de police lorsqu'ils roulent en voiture. La plupart du temps c'est parce qu'ils mettent la musique trop fort dans leur voiture. Ils ne dégagent donc pas assez rapidement la route. C'est un vrai problème pour les services de secours.
Marc Gilbert, président de la Fédération royale des corps de sapeurs-pompiers de Belgique le confirme : "Nous avons des cas malheureux où des pompiers ne savaient pas avancer parce que des voitures obstruaient le passage et nous avons eu des brûlés graves aussi bien parmi la population que parmi le personnel intervenant. Cela était dû à ce retard".
Il existe pourtant un système qui permet de couper toutes les radios des voitures lorsqu'un véhicule de secours approche toutes sirènes hurlantes. Tous les automobilistes sont alors prévenus de son arrivée. Mais il n'est pas installé chez nous car il coûte trop cher, selon la Fédération des pompiers. De plus, dans le code de la route, rien n'interdit d'écouter la musique très fort dans leur voiture.
Mais Benoît Godard, de l'Institut belge pour la sécurité routière, précise : "Il existe un article général du code de la route qui dit que, à tout moment, vous devez pouvoir effectuer les manœuvres qui vous incombent". Seules certaines communes ont adopté des règlements pour interdire les véhicules qui faisaient trop de bruit.
Benjamin Carlier
Source : RTBF.be info
chritoum- Modérateur "Police"
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Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Avant de discuter à perte de vue sur les dB des sirènes et de la musique, rappelez-vous que la surdité, en Belgique, n'est pas une contre-indication à la conduite.
Un sourd n'écoute pas la musique en conduisant..et ça ne l'empêche pas de ne pas entendre les sirènes....
Le conducteur de la Mercedes en question aurait très bien pu être sourd.
Une fois qu'on sait ça, toute le reste n'a pas d'importance.
Un sourd n'écoute pas la musique en conduisant..et ça ne l'empêche pas de ne pas entendre les sirènes....
Le conducteur de la Mercedes en question aurait très bien pu être sourd.
Une fois qu'on sait ça, toute le reste n'a pas d'importance.
Narcan- Actifs
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Date d'inscription : 18/05/2007
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Il y a aussi le fait des modèles de sirènes utilisées à tous vents , type américaines , très prisées pour le moment mais que je ne trouve pas efficaces en toutes circonstances .
Je m'explique : je suis partisan des classiques 2 tons , électroniques notamment , nettement plus audibles dans les véhicules quoi qu'on en dise . Les habituelles tonalités Wail ou Yelp ressemblent plus à de la sono digne d'un DJ . J'ai relevé une vidéo sur Youtube où on entend un véhicule de police pris dans le trafic intense à Bruxelles , qui alterne les 3 tonalités de la sirène AS 25O bien connue pour sa puissance . Eh bien là , il est indiscutable que le Hi Lo ( 2 tons ) passe nettement au-dessus du bruit de fond du trafic et est in fine plus audible dans les véhicules .
D'accord que les voitures sont de mieux en mieux insonorisées , et que les discotèques mobiles sont légions, mais le choix de l' ASS est primordial . Les choix d'achat sont souvent fonction des tests HORS véhicules, pas en configuration réelle dans le trafic tant ur bain que rural . C'est une grosse erreur ! Les allemands l'ont compris depuis longtemps en utilisant le 2 tons en versions stad/land ( Wandel, Hella etc...) avec une efficacité prouvée . Quand on connait le degré d'exigence de ces derniers , je crois que l'on peut se fier à cette référence , entre autres .
Je m'explique : je suis partisan des classiques 2 tons , électroniques notamment , nettement plus audibles dans les véhicules quoi qu'on en dise . Les habituelles tonalités Wail ou Yelp ressemblent plus à de la sono digne d'un DJ . J'ai relevé une vidéo sur Youtube où on entend un véhicule de police pris dans le trafic intense à Bruxelles , qui alterne les 3 tonalités de la sirène AS 25O bien connue pour sa puissance . Eh bien là , il est indiscutable que le Hi Lo ( 2 tons ) passe nettement au-dessus du bruit de fond du trafic et est in fine plus audible dans les véhicules .
D'accord que les voitures sont de mieux en mieux insonorisées , et que les discotèques mobiles sont légions, mais le choix de l' ASS est primordial . Les choix d'achat sont souvent fonction des tests HORS véhicules, pas en configuration réelle dans le trafic tant ur bain que rural . C'est une grosse erreur ! Les allemands l'ont compris depuis longtemps en utilisant le 2 tons en versions stad/land ( Wandel, Hella etc...) avec une efficacité prouvée . Quand on connait le degré d'exigence de ces derniers , je crois que l'on peut se fier à cette référence , entre autres .
Jicé- Actifs
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Date d'inscription : 14/11/2007
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
100 % D' accord avec Jicé, ou un bon Martin horn !!!
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Narcan a écrit:Avant de discuter à perte de vue sur les dB des sirènes et de la musique, rappelez-vous que la surdité, en Belgique, n'est pas une contre-indication à la conduite.
Un sourd n'écoute pas la musique en conduisant..et ça ne l'empêche pas de ne pas entendre les sirènes....
Le conducteur de la Mercedes en question aurait très bien pu être sourd.
Une fois qu'on sait ça, toute le reste n'a pas d'importance.
D'accord Narcan , mais seul l'ASS donne priorité aux véhicules en équipés , dès lors , la surdité entraîne un non respect du code de la route vis-à-vis des véhicules prioritaires de par son impossibilité à dégager lors de l'approche de ces derniers.
J'ai connu un accident de ce type à Liège , où un conducteur sourd-muet a provoqué un accident mortel ( avec une ambulance de la PC) , et qui a entraîné sa condamnation de par son impossibilité à entendre ou voir l'approche du véhicule prioritaire. Il y a matière à discussion car si chaque personne malentendante doit se faire distinguer par un signe distinctif , ce sera la même chose pour les autres catégories d'usagers à problème physique . Le foutoir quoi ...
La prudence lors de la traversée d'un carrefour doit être encore plus importante.
Priorité ne veut pas dire sécurité , même sous le couvert d'un feu lumineux vert aux carrefours
Jicé- Actifs
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Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
juste un petit mots en passant
alors que l on voit les sommes astronomique que certains pays depensent en arment , POUR DETRUIRE pour il n y en aurait pas un , pour une fois qui penserais a un systeme de detection ,de l approche d un bitonal en jouant avec les frequence , type 'scanner" et au tableau de bord y adjoindre une lampe clignotante ( qu importe la couleur , mais si c est DANS le tableau de bord pourquoi pas ul petit led bleu ?)
je suis certain qu il y a moyen de le faire , le tout c est de le vouloir , et ca c est pas gagne , je pense , a moins que ca n exsiste et que je ne le sache !!!!!!!!
alors que l on voit les sommes astronomique que certains pays depensent en arment , POUR DETRUIRE pour il n y en aurait pas un , pour une fois qui penserais a un systeme de detection ,de l approche d un bitonal en jouant avec les frequence , type 'scanner" et au tableau de bord y adjoindre une lampe clignotante ( qu importe la couleur , mais si c est DANS le tableau de bord pourquoi pas ul petit led bleu ?)
je suis certain qu il y a moyen de le faire , le tout c est de le vouloir , et ca c est pas gagne , je pense , a moins que ca n exsiste et que je ne le sache !!!!!!!!
grimpeur- Actifs
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Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Jicé a écrit:Narcan a écrit:Avant de discuter à perte de vue sur les dB des sirènes et de la musique, rappelez-vous que la surdité, en Belgique, n'est pas une contre-indication à la conduite.
Un sourd n'écoute pas la musique en conduisant..et ça ne l'empêche pas de ne pas entendre les sirènes....
Le conducteur de la Mercedes en question aurait très bien pu être sourd.
Une fois qu'on sait ça, toute le reste n'a pas d'importance.
D'accord Narcan , mais seul l'ASS donne priorité aux véhicules en équipés , dès lors , la surdité entraîne un non respect du code de la route vis-à-vis des véhicules prioritaires de par son impossibilité à dégager lors de l'approche de ces derniers.
J'ai connu un accident de ce type à Liège , où un conducteur sourd-muet a provoqué un accident mortel ( avec une ambulance de la PC) , et qui a entraîné sa condamnation de par son impossibilité à entendre ou voir l'approche du véhicule prioritaire. Il y a matière à discussion car si chaque personne malentendante doit se faire distinguer par un signe distinctif , ce sera la même chose pour les autres catégories d'usagers à problème physique . Le foutoir quoi ...
La prudence lors de la traversée d'un carrefour doit être encore plus importante.
Priorité ne veut pas dire sécurité , même sous le couvert d'un feu lumineux vert aux carrefours
La solution est simplissime: il suffit de faire en sorte que la surdité soit une cause de retrait de permis...
Les aveugles ne peuvent pas conduire, eux....
Narcan- Actifs
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Date d'inscription : 18/05/2007
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Oui , à discuter car mal entendre est un handicap surtout lors d'approche d'un ASS, pour le reste , ces conducteurs sont sur le même pied que le commun des mortels .Comme le suggère Grimpeur , un système de lampe clignotante au tableau de bord ferait très bien l'affaire .( pas celle du véhicule prioritaire après qu'il soit grimpé sur le véhicule du malentendant !...)
Dépose vite le brevet de l'idée Grimpeur , tu vas devenir riche !
Dépose vite le brevet de l'idée Grimpeur , tu vas devenir riche !
Jicé- Actifs
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Localisation : Prov. Liège.
Date d'inscription : 14/11/2007
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
si tu disais vrai jicé je me lance de suite le tout c est de s y connaitre en electronique , malheureusement je ne suis qu ingenieur .............................en bricolage lolllllllllllllllllllllllll
mais je suis certain que ca marcherait
mais je suis certain que ca marcherait
grimpeur- Actifs
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Localisation : soignies
Date d'inscription : 12/09/2007
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Narcan a écrit:(...) rappelez-vous que la surdité, en Belgique, n'est pas une contre-indication à la conduite (...)
A.R 23.03.1998 relatif au permis de conduire
Annexe 6: Normes minimales et attestations concernant l'aptitude physique et psychique à la conduite d'un véhicule à moteur.
(...)
II. Normes concernant l'aptitude physique et psychique.
(...)
8. Affections de l'audition et du système vestibulaire
1. Le candidat atteint de troubles du système vestibulaire qui peuvent occasionner des vertiges ou des troubles de l'équilibre soudains est inapte à la conduite.
2. Le médecin, choisi par le candidat du groupe 1, envoie celui-ci chez un oto-rhino-laryngologue pour recueillir un avis concernant l'aptitude à la conduite et sa durée de validité.
3. Un rapport d'un oto-rhino-laryngologue est requis pour le candidat du groupe 2.
4. Le candidat du groupe 1 ou 2 atteint d'hypoacousie ou de surdité est apte à la conduite pour autant qu'elles ne s'accompagnent pas de troubles vestibulaires aigüs.
Patrick Decorte- Modérateur "Police"
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Localisation : Braine-Le-Comte
Date d'inscription : 14/10/2008
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Merci Patrick.
Traduction en bon français: on peut être sourd comme un pot, tant qu'on n'a pas le vertige, on est apte à la conduite.
C'est dramatique.
Qui peut nous dire ce qu'il en est dans les pays limitrophes?
Traduction en bon français: on peut être sourd comme un pot, tant qu'on n'a pas le vertige, on est apte à la conduite.
C'est dramatique.
Qui peut nous dire ce qu'il en est dans les pays limitrophes?
Narcan- Actifs
- Nombre de messages : 3860
Localisation : In the middle of nowhere...
Date d'inscription : 18/05/2007
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
notre smur de nivelles possède le martin horn 120 db ! je peux vous assurer que nous n'avons aucun problème pour que les usagers s'écartent ! je dirais meme qu'ils ne s'écartent pas ... ils se garent rapidement ! qd on se retrouve dans avec un patient et que le smur nous suit en direction de l'hosto tous feux allumés et bitonal en fonction, ca dépote grave dans la cabine sanitaire !!!
gillesurgentiste- Actifs
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Age : 44
Localisation : Nivelles
Date d'inscription : 08/12/2009
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
gillesurgentiste a écrit: en direction de l'hosto tous feux allumés et bitonal en fonction, ca dépote grave dans la cabine sanitaire !!!
Ce qui est évidemment super intéressant pour le patient. D'autant que il est censé, dans la majorité des cas, être stabilisé avant le transport.
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
@vieux
J'ai failli réagir..puis je me suis dit que j'allais laisser les autres..
Non seulement l'intérêt est nullissime..mais en plus c'est strictement interdit.
Sur le chemin de retour vers l'hôpital, le SMUR n'est plus un véhicule prioritaire...
Mais ceci ouvrira un autre débat..
J'ai failli réagir..puis je me suis dit que j'allais laisser les autres..
Non seulement l'intérêt est nullissime..mais en plus c'est strictement interdit.
Sur le chemin de retour vers l'hôpital, le SMUR n'est plus un véhicule prioritaire...
Mais ceci ouvrira un autre débat..
Narcan- Actifs
- Nombre de messages : 3860
Localisation : In the middle of nowhere...
Date d'inscription : 18/05/2007
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Narcan a écrit:
Sur le chemin de retour vers l'hôpital, le SMUR n'est plus un véhicule prioritaire...
Mais ceci ouvrira un autre débat..
En effet, autre débat, sur lequel, je pense, nous ne serons pas d'accord. Nous en reparlerons.
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
@ narcan : pour ce qui est de l'autre débat je pense tout comme vieux que je ne serai pas d'accord mais bien sur ce sera pour un autre débat auquel j participerai avec plaisir
gillesurgentiste- Actifs
- Nombre de messages : 360
Age : 44
Localisation : Nivelles
Date d'inscription : 08/12/2009
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Pour parer à ce problème, la ZP HAZODI (je pense) a équipé un de ses véhicules d'un RUMBLER (sorte de gros caisson de basse provoquant la vibration du véhicule et donc étant perceptible par les véhicules devant). Plus d'info dans l'INFOREVUE de la police n°1/2010.
romzia- Actifs
- Nombre de messages : 384
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 27/03/2008
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Voici un petit descriptif
http://www.fedsig.com/products/index.php?id=253
http://www.fedsig.com/products/index.php?id=253
romzia- Actifs
- Nombre de messages : 384
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 27/03/2008
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Le service incendie de Gand a je pense adopté le même système sur sa dernière ambulance acquise en 2009
JR- Actifs
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Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 08/01/2007
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
Nous avions demandé ce dispositif en 2008 pour 2 nouvelles ambulances, mais il nous avait répondu que le dispositif était trop volumineux pour être placé dans un véhicule "léger".
Re: Les conducteurs n'entendent plus les sirènes de police
A la ZP HAZODI, le système a été placé sur un 4x4
romzia- Actifs
- Nombre de messages : 384
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 27/03/2008
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