Chirurgien urgentiste

par Gilles.T Lun 5 Déc 2011 - 16:39

Bonjour,

Sur les photos de l'accident de Courcelles, on peut voir un membre de l'équipe du smur avec une veste "Chirurgien urgentiste", je voulais savoir si c'était une spécialisation reconnue et si c'était fréquent d'en voir sur intervention smur...

Merci d'avance pour vos réponses

[img] Chirurgien urgentiste Tn_dsc10

[/img]

par vieux Lun 5 Déc 2011 - 16:59

Oui c'est une spécialisation reconnue. Sauf erreur de ma part, pour pouvoir suivre la spécialisation "urgentiste", il faut d'abord avoir terminé une des spécialisations suivantes : chirurgien, anesthésiste, médecine interne ou cardiologie. J'en oublie peut être.
Savoir si c'est fréquent est moins évident.
Le fait de le préciser sur une veste est d'un intérêt laissé à l'appréciation de chacun.

par Gilles.T Lun 5 Déc 2011 - 17:19

Tu es sur pour les spécialisations ? Car moi je vois plutot ces spécialités chacune à part entière et la spécialité SMU également

c'est de la que découlait ma question enfait Razz

par sebbsi Lun 5 Déc 2011 - 17:23

Chirurgien est un titre, urgentiste en est un autre.

Tout médecin peu être urgentiste.

Il y a plusieurs niveaux

BMA : brevet de médecine aigue (généralement ils sont généralistes et prennent occasionnellement des gardes aux urgences)

SMA : spécialiste en médecine aigue

SMU : spécialiste en médecine d'urgence

TPPSU : titre professionnel particulier en service d'urgence

@+

par vieux Lun 5 Déc 2011 - 17:34

Gilles.T a écrit:Tu es sur pour les spécialisations ? Car moi je vois plutot ces spécialités chacune à part entière et la spécialité SMU également c'est de la que découlait ma question enfait

Je suis certain que la spécialisation "urgentiste" est une spécialisation de spécialiste. Évidemment, un BMA peut toujours se dire "urgentiste" mais cela ne fait pas de lui un candidat au poste de chef de service des urgences, emploi qui nécessite la spécialisation d'urgentiste (pour les nouveaux chefs bien évidemment, ceux en place peuvent continuer...).

Du moins c'était ainsi lorsque je travaillais en SUS, il y a 6 ans.

par Gilles.T Lun 5 Déc 2011 - 17:37

Merci sebbsi, donc il s'agirait ici d'un chirurgien qui aurait passé sa spécialité SMU ?

A quoi correspond précisément le TPPSU ?

par Gilles.T Lun 5 Déc 2011 - 17:39

@vieux : ok donc nous sommes d'accord il est bien possible de faire sa spécialité SMU directement sans passer par une autre avant ? Fin en tout cas je crois avoir compris cela dans le fonctionnement de l'ULB Razz

par Narcan Lun 5 Déc 2011 - 17:42

Avant, on devait d'abord être interniste, chirurgien, anesthésiste ou pédiatre et puis faire une année complémentaire pour avoir le Titre Professionnel Particulier de Soins d'Urgence (TPPSU).
L'écrasante majorité des vrais urgentistes actuels sont des TPPSU et donc on peut être "quelque chose et urgentiste".
Cette filière est toujours accessible, mais maintenant la formation directe en médecine d'urgence (3 ans pour SMA et 6 ans pour SMU) est la voie royale.
Les BMA sont en voie d'extinction et feront bientôt partie des "ancêtres" de notre ami Belgian David...
Quant aux SMA "au mérite" (BMA+10.000h d'activité)..je préfère ne pas en parler. Il y a le meilleur comme le pire...
Pour revenir à la chasuble, elle n'a aucun intêret.. "Médecin" suffit amplement.

par Gilles.T Lun 5 Déc 2011 - 17:47

@ Narcan c'est bien ce que je pensais au début,

Au risque de m'écarter de mon sujet initial pourrais tu me donner les différences effectives entre SMA et SMU car elles me semblent floues, et étant donné que je déduis de tes propos que tu dois être médecin SMU je pense que tu es bien placé pour ça Very Happy

par sebbsi Lun 5 Déc 2011 - 18:17

Actuellement pour être médecin chef de service il faut être TPPSU ou SMU

@+

par smur644 Lun 5 Déc 2011 - 19:58

Gilles.T a écrit:
Au risque de m'écarter de mon sujet initial pourrais tu me donner les différences effectives entre SMA et SMU car elles me semblent floues, et étant donné que je déduis de tes propos que tu dois être médecin SMU je pense que tu es bien placé pour ça

SMA ; spécialiste en médecine aiguë, qui été acquis par les médecins ayant une expérience professionnelle dans un service d’urgence d’au moins 10.000 heures en (1998) me semble t’il avec une prolongation jusqu’au début des années 2000. Bien sûr ces médecins avaient suivi une formation en médecine d’urgence. ( Au même titre que le BMA, mais celui-ci n’avaient pas les 10.000 heures d’activité.

SMU ; spécialiste en médecin aigu, est à la base un spécialiste (anesthésiste, chir, interniste,….) qui a suivi une formation en médecine d’urgence plus poussée que le smu (stage en réa, salle d’op, pédiatrie, urgence…) d’une durée de 2 ans en plus de sa spécialité.

par sebbsi Lun 5 Déc 2011 - 20:35

Le SMU est supérieur au SMA

@+

par Zippy Lun 5 Déc 2011 - 21:02

Université Catholique de Louvain a écrit:

MASTER COMPLÉMENTAIRE EN MÉDECINE AIGUË [180.0]

Objectifs de la formation
Structure du programme
Positionnement du programme
OBJECTIFS DE LA FORMATION

Ce programme de 2e cycle complémentaire a pour objectif de préparer les médecins à l'agrément comme titulaire du titre professionnel particulier de médecin spécialiste en médecine aiguë (A.M. du 14 février 2005, publié le 04.03. 2005).
STRUCTURE DU PROGRAMME

La formation à temps plein est d'au moins 3 ans et comprend un enseignement théorique, des stages à temps plein et une communication ou la publication d'un article. Le plan de stage établi par le maître de stage coordinateur universitaire doit être approuvé par la commission d'agrément ministérielle de la spécialité. Ces stages comprennent des activités de garde.

MASTER COMPLÉMENTAIRE EN MÉDECINE D'URGENCE [360.0]

Objectifs de la formation
Structure du programme
Positionnement du programme
OBJECTIFS DE LA FORMATION

Ce programme de 2e cycle complémentaire a pour objectif de préparer les médecins à l'agrément comme titulaire du titre professionnel particulier de médecin spécialiste en médecine d'urgence (A.M. du 14 février 2005, publié le 04.03. 2005).
STRUCTURE DU PROGRAMME

La formation à temps plein est d'au moins 6 ans et comprend un enseignement théorique, des stages à temps plein et une communication ou la publication d'un article.

La formation du candidat acquise dans le cadre du Master complémentaire en médecine aiguë peut être prise en considération pour 3 années.

Le plan de stage établi par le maître de stage coordinateur universitaire doit être approuvé par la commission d'agrément ministérielle de la spécialité. Ces stages comprennent des activités de garde

POSITIONNEMENT DU PROGRAMME

par Stef28 Lun 5 Déc 2011 - 21:36

Bonsoir tout le monde, connaissant le médecin je vais pouvoir vous éclairer.

Ce médecin est effectivement chirurgien mais ne pratique pas de chirurgie à proprement dit pour diverses raisons qui existent lorsqu'on fait une spécialisation en chirurgie. En effet, il y a des médecins chirurgiens qui "n'opèrent" pas. Ce médecin fait partie de cette classe là.

Cependant, il n'existe pas de spécialisation en "chirurgie d'urgence". Le terme chirurgien urgentiste noté sur la veste était surement le souhait du médecin.

Pour terminer, je confirme qu'il existe deux filière pour faire une spécialisation en médecine d'urgence :

Premièrement, on peut faire la médecine aiguë en 3 ans après ses 7 années de médecine générale.

Deuxièmement, il y a une nouvelle spécialisation en médecine d'urgence qui s'étend sur 6 ans après les 7 ans de médecine générale et qui forme le médecin à éventuellement devenir chef de service. Il reçoit en plus des notions supplémentaires telles qu'en pathologies, gestion de catastrophes, gestes chirurgicales d'urgence ect ect...

par VAN BELLINGHEN Mar 6 Déc 2011 - 8:28

Précision le SMA peut devinir SMU moyennnat une formation dans des service reconnus avec plans de stage

par Narcan Mar 6 Déc 2011 - 10:16

@Gilles T
Les SMA "nouvelle formule" ont 3 ans de formation
Les SMU en ont 6

par Gilles.T Mar 6 Déc 2011 - 10:29

Merci Narcan, mais j'étais déjà au courant car j'envisage une de ces deux spé je voulais savoir enfait les différences sur le terrain un sma par exemple peut il devenir dir med ? etc ...

par Narcan Mar 6 Déc 2011 - 10:39

Rien n'empêche un SMA d'être DirMed dans le cadre d'un PIM
Il ne peut pas être chef de service.

par Gilles.T Mar 6 Déc 2011 - 10:50

Donc les smu ont des cours de gestion de service en plus ?

par Narcan Mar 6 Déc 2011 - 13:32

Pas du tout..

par emercare68 Mar 6 Déc 2011 - 17:19

Il y a aussi les dermatologues urgentistes, spécialité plus rare mais ô combien nécessaire lors de démangeaisons intenses...

déja dehors

par Gilles.T Mar 6 Déc 2011 - 18:20

Je suis perdu Smile

+1 pour emercare68 Laughing

par Narcan Mar 6 Déc 2011 - 18:47

emercare68 a écrit:Il y a aussi les dermatologues urgentistes, spécialité plus rare mais ô combien nécessaire lors de démangeaisons intenses...

Ils sont surtout utiles si on veut sauver sa peau...

@Gilles.T
Il ne faut pas croire tout ce qu'on dit...les dermatologues urgentistes sont un peu comme les scaphandriers cyclistes..personne n'en a jamais vu.. ptdr

par smur644 Mar 6 Déc 2011 - 19:19

Par contre à l’inverse, les urgentistes sont un peu dermatologues ..... déja dehors

par Gilles.T Mar 6 Déc 2011 - 20:23

J'avais compris hein je suis pas neuneu Razz

le +1 c'est car c'était assez drôle mais je reste dans le flou pour le différences entre SMA & SMU à part qu'un SMA ne peut pas être chef de service

par Stef28 Mar 6 Déc 2011 - 20:50

Voici toutes les infos nécessaires :

Pour le master complémentaire en médecine d'urgence (6ans) :

http://progcours.ulg.ac.be/cocoon/programmes/TUR_MHMURG.html

Pour le master complémentaire en médecine aiguë (3ans) :

http://progcours.ulg.ac.be/archives/20102011/1C-2C/cocoon/programmes/TUR_MHAIGU.html

Etant intéressé par le master en médecine d'urgence, je m'étais déjà renseigné....cependant, rien de tel que de mettre des preuves sur les propos tenus.

par Narcan Mar 6 Déc 2011 - 20:58

En fait, le SMA est une "côte mal taillée" et devrait disparaître dans un futur (plus ou moins) proche.
En effet, à part la Médecine d'Urgence, pour des raisons historiques, aucune autre spécialité médicale ne possède deux niveaux..
On est cardiologue ou on ne l'est pas..on est anesthésiste ou on ne l'est pas etc..
Donc, jeunes amis, un bon conseil: faites une formation de SMU.
Sinon, vous serez toujours considérés, par vos "honorés confrères" spécialistes, comme des "demi portions"...

par Zippy Mer 7 Déc 2011 - 15:59

Narcan a écrit:En fait, le SMA est une "côte mal taillée" et devrait disparaître dans un futur (plus ou moins) proche.
En effet, à part la Médecine d'Urgence, pour des raisons historiques, aucune autre spécialité médicale ne possède deux niveaux..
On est cardiologue ou on ne l'est pas..on est anesthésiste ou on ne l'est pas etc..
Donc, jeunes amis, un bon conseil: faites une formation de SMU.
Sinon, vous serez toujours considérés, par vos "honorés confrères" spécialistes, comme des "demi portions"...

C'est aussi une bonne façon pour les CHU d'augmenter le nombre de MACCS et PG disponibles...

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