y aurait-il du pistonnage dans l'air?

Ce n'est qu' une question mais il faut quant même ce la posée.

Trop lent d' une seconde ! La DH du (27/04/2007)

Et dire qu'il manque 1.200 pompiers en Wallonie

NIVELLES Pour devenir pompier volontaire à Nivelles, comme l'espérait Jean-Edouard Verbruggen, dix épreuves physiques sont prévues. Vingt-cinq places sont à pourvoir. Les épreuves se disputaient le 14 avril. Sur les 10, Jean-Edouard en a parfaitement réussi 9. Pour certaines, comme la corde, il a même signé de très jolies performances. Sur la moyenne, l'homme qui voulait devenir pompier a obtenu le très bon score de 32/40. Mais il ne sera pas pompier. Sur le 600 mètres qu'il devait parcourir en 2 minutes 05, Jean-Edouard Verbruggen n'a réalisé que 2 minutes 06 : une petite seconde de trop alors que, selon Francis Boileau, il manquerait actuellement quelque 1.200 pompiers en Wallonie !

Au physique, c'est un géant de 1 m 98 et 100 kg, adepte d'aïkido. Il a 35 ans. Avec Catherine, le couple a 4 enfants. Jean-Edouard est fils de médecins. Ado, il a fait du scoutisme. Son service militaire, il l'a fait dans la défense aérienne. Jean-Edouard explique qu'enfant déjà, le désir d'aider l'animait. En 2005, quand il a appris que les pompiers nivellois occuperaient de nouvelles casernes et songeaient à recruter 25 volontaires, il n'a pas hésité. Le nom du Nivellois figure depuis deux ans sur la liste d'attente des épreuves de sélection prévues pour avril 2007. Flexion des bras, chute faciale, 4 mètres de grimpe à la corde, équilibre à la poutre, saut en longueur sans élan, Jean-Edouard a tout réussi. Pour le 50 mètres nage libre, le règlement accordait jusqu'à 80 secondes : Jean-Edouard a mis 43 secondes et a été coté 8/10. Pour l'échelle de 20 mètres, il avait jusqu'à 40 secondes : Jean-Edouard en a mis 25, un 10/10.

Le porter sur 50 mètres : il avait jusqu'à 30 secondes, il a parcouru la distance en 15 secondes, encore 10 sur 10. C'est sur la dernière épreuve, le 600 mètres, qu'il a réalisée en 2 minutes 06, assez loin de la minute 40 qui lui aurait valu 10/10, mais dans le délai néanmoins puisque le règlement fixait 2 minutes 45 comme dernière limite. Son 2 minutes 06 lui a valu 4/10. Avec une seconde de moins, c'était 5/10.

Jean-Edouard ne conteste pas le résultat. L'épreuve était doublement chronométrée et les 2 chronos affichaient 2 minutes 06. Il s'interroge, sans agressivité aucune sur la logique. D'abord parce qu'il n'est prévu nulle part qu'un 4/10 serait éliminatoire. Avec deux 10/10, un 8/10 et encore 4/10, il obtient un très bon 32/40. Dans d'autres corps de pompiers, Jean-Edouard Verbruggen était autorisé à disputer les épreuves suivantes.

D'autre part, il lui semble qu'un pompier a sans doute davantage l'occasion de grimper à l'échelle, porter un blessé sur le dos ou sauver dans le canal une personne qui se noie, qu'il n'en a de courir 600 mètres, ce dont il est d'ailleurs parfaitement capable, et même de courir les 20 km de Bruxelles.

Selon nos infos, le bourgmestre de Nivelles ne sera peut-être pas totalement insensible aux arguments. Un rendez-vous (en présence du commandant, M. De Sutter) est fixé à lundi prochain. Jean-Edouard a cru comprendre que, sur les 25 places, 24 avaient été attribuées. Ce qui laisserait une place vacante... et Jean-Edouard, dont c'est très bientôt l'anniversaire, garde la flamme et reste animé par l'envie sincère de devenir un soldat du feu.

pfuuu ridicule, ...

J'etais aux épreuves de séléction...bizarre car à ce jour personne n'a encore recu les résultats..Tout comme le collège n'avait pas encore statué sur le nombre de pompiers qui seraient engagés...
PS: C'est pas moi le grand gaillard qui a couru en 2min06...Moi je l'ai fait en 2m03...

ce qui est désolant c'est que à cause de cet article..Et le fait qu'on lui fasse peut être une faveur...Je crois que cela va remettre en cause tous les autres qui ont échoué qui a leur tour risquent légitimement de réagir ..
Ca va faire quoi ? Conseil d'etat ? on va repartir de zero au niveau procédure ?? Super...
J'aime bcp le fait que l'article souligne qu'il ne conteste pas le résultat...alors a quoi sert la démarche? Obtenir une faveur ?
Car ce candidat n'a pas passé ni l'ecrit, ni l'oral ( qui eux étaient organisés le 21 avril )
Je viens de téléphoner à la caserne, ou le sécretariat confirme que les résultats de l'ecrit ne sont pas connus encore car les examinateurs ont jusque fin de la semaine prochaine pour corriger les rédactions..
Encore une belle désinformation de la DH " sur les 25 places, 24 avaient été attribuées"..

C’est navrant pour lui et je peux comprendre sa frustration mais comme le dit pimpom, les autres candidats ayant échoué risquent également de réagir : si ça marche (très mauvais jeu de mots) si ça fonctionne pour une seconde pourquoi pas pour deux, trois ou quatre ?

Il s’agit également d’une bizarrerie du "système" qui veut qu’il échoue (4/10) en ayant réussit (moins de 2 min 45’)…

A+ Gaët.

Voyez les reglements organiques de Nivelles, la peut-etre se trouve la reponse du resultat eliminatoire ...

Malheureusement, des cas comme ca, on en rencontre beaucoup et pas que dans les epreuves ...

oui mais M. le Juge, le feu venait juste de passer a l'orange
... oui mais, je n'avais bu que 3 verres (ce n'est qu'un de trop) ... ce n'est pas trop grave, je ne roulais qu'a 40 (dans une zone 30) ...

Il faut bien mettre une limite quelque part que TOUT le monde DOIT respecter autrement, c'est la porte ouverte a tout et n'importe quoi.

Mais humainement, il est vrai que c'est dommage et s'il est si motive, libre a lui de s'entrainer et de recommencer. Et s'il avait veritablement ete motive, il se serait entraine pour faire un meilleur resultat que 4/10 ! Je pense ! A 4/10, beaucoup de personnes echouent dans beaucoup de domaines ! Et je crois que le notre ne merite pas des 4/10 !

Alain.

je devrai me taire...mais bon ..
J'ai téléphoné au la ville pour savoir ou cela en était ..Et voila...ce gentil monsieur bien pistoné à obtenu le droit de representer les épreuves avec les autres qui ont échoué car le réglement organique n'était pas clair apparament..
Ce qui est un peu triste c'est qu'en plus ces personnes se voient du coup avantagés car :
Elle ne doivent representer que les épreuves cotés qu'ils ont raté ..
Je m'explique..le 600m était la toute dérnière épreuve coté de la journée..donc ne representer que celle la dans quelques semaines ( le temps qu'ils réorganisent l'épreuve) est un avantage car le temps donne la cotation.. ( la fatigue de la journée ne rentrant plus en compte + du temps supplementaire d'entrainement)
Désolant et triste pour ceux qui ont passé et réussi loyalement les épreuves physiques le jour convenu ( et qui seront peut être pas pris si les candidats qui representent les épreuves obtienent un meilleur classement )

Je pense qu'un des candidats ayant réussi loyalement va peut-être déposé lui aussi une plainte pour épreuves non-conformes.
Le danger est l'annulation pure et simple et l'obligation de tout réorganiser.

pourquoi pas , mais le mecs fait peut etre pas ça , pour se montrer peut être , est'il vraiment motivè et qu'il seras nettement meilleurs pompiers que certain athlete

C'est assé houleux comme sujet,car comme pimpom et ceux qui ont réussi les épreuves voir le risque de tout recommencer ou de perdre la chance d'être prit c'est très frustrant.Je parle en connaissance de cause parce que avant de rentrer comme pompier, j'ai également passé les examens plus de six fois si pas sept.J'ai également eu droit à figurer sur une liste de réserve, valable maximum 1 an et quand c'est fini c'est retour à la case départ :!:On se prépare sérieusement pour y arriver et donner le meilleur de soi-même au physique,à l'écrit et ensuite à l'orale.On attend avec impatience le jour J et le délai d'attente entre chaque examens est infernale,on est gonflé à bloc.
Il faut aussi comprendre que pour cette personne,
c'est tout aussi frustrant que pour vous. Il réussi tout sauf la course a pied, pour 1 malheureuse seconde et un score de 32/40 pour moi c'est un peu fort il aurait été question de 1 minute c'est différent.Ce n'est pas pour ca qu'il sera un mauvais pompier,mais il ne faut pas se voiler la face;on demande de passer des examens physiques, car c'est important et je ne dis pas le contraire et après c'est terminé Si comme moi et certains de mes collègues vous ne faites rien pour vous entretenir dans le privé,hé bien il faudra entretenir le souvenir de la journée d'examen que vous avez passés car ne pensé pas que vous allez faire du sport en caserne :!:Je peux vous dire que humainement parlant comme cette personne,en étant déjà sur une liste de réserve et que pour 1 exercice et pour 1 seconde j'ai raté je rentrerais dans le tas et j'enfoncerais toutes les portes nécessaires

Oui Jandim ! C'est vrai humainement; mais s'il y a une limite, il faut la respecter pour ceux qui réussissent même avec une seconde de plus.
Souvent en une seconde, il peut se passer beaucoup de choses comme éviter un accident mortel: tout est relatif.

C'est pour cela que pour un examen, on mets des tables de réussite: elles ont le mérite d'être claires et s'il avait forcé un tout petit peu plus, il l'aurait eu sa seconde ! Comme, par exemple, celui qui a mis une seconde de mieux et qui lui a forcé un peu plus peut-être parce qu'il était plus motivé. Si cela passe pour lui, alors 5 secondes voire 30 secondes et pourquoi pas une minute de plus, ce n'est non plus pas grand chose ... et là tout le monde réussit sans épreuves, c'est plus simple et plus "humain".

Moi, à sa place, pour une seconde, je me remettrais en question et je me remémorerais la course en me disant: "là, j'ai un peu lâché, ici je n'ai pas forcé assez"; et je m'entraînerais pour faire mieux plutôt que de dire, sans aucun respect, à ceux qui ont forcé pour réussir: "vous voyez, moi, pour une seconde en-dessous des tables, et bien, je réussis tout de même ! Alors que vous, vous vous êtes crevés pour vous entraîner et moi pas !

Parce que tout de même, cette seconde de moins, elle l'est par rapport à la limite basse de l'échelle de cotation (5 sur 10 !!!): ce qui veut dire qu'il n'est pas très bon, juste à peine presque moyen. Et à 35 ans, il est sportif, fait de l'aïkido,... Hors ne recherchons-nous pas la perfection dans notre métier ?
De plus, l'argument de dire qu'un pompier ne doit pas souvent courir 600 m, elle sort de la bouche d'une personne qui ne connaît pas le métier. Nous courrons très souvent avec notre harnachement complet, pour une alimentation en eau, à la recherche d'une personne à l'eau le long des berges, ...
Ce qui me ramène à dire que s'il n'a pas forcé, s'il ne s'est pas entraîné mieux que çà pour avoir cette seconde; le fera-t-il lors d'une intervention difficile ? Ira-t-il chercher cette réserve qui nous permet de nous dépasser pour sauver une vie ?
Je me permets d'en douter.

Je sais, je suis dur mais notre métier l'est aussi ! Et il mérite le respect que nous galvaudons en acceptant des attitudes telles que celle-là !
Alain.

Vu sur cet angle tu as raison.

Bonjour,

Le réglement des épreuves de sélection dit ceci (extraits) :

Les candidats subiront 10 épreuves dont 4 épreuves cotées. Ils devront réussir toutes les épreuves cotées ainsi que l'épreuve d'équilibre. Ils pourront échouer à une des autres épreuves.
Ceux qui se satisfont pas à ces exigences ne sont pas admis à participer aux épreuves de sélection intellectuelle. L'examen médical et les épreuves d'aptitude physique sont éliminatoires et précèdent toute autre épreuve.

La course de 600m doit être parcourue en maximum 2'45", ce qui vaut 1 pt, + 1pt par pallier de 10'' en moins puis de 5' en moins jusque 1'40'' qui vaut 10 pt.

Mais le réglement dit aussi : Pour réussir les épreuves, les candidats doivent obtenir 50% points dans chacune de celles-ci et 60% au total.

La contradiction est une relation existant entre deux termes ou deux propositions dont l’un(e) affirme ce que l’autre nie – A et non-A sont contradictoires, les phrases « Tous les hommes sont barbus » et « Quelques hommes ne sont pas barbus » sont contradictoires.

Nous nommerons « principe de contradiction » cette loi qui veut qu’on ne peut affirmer et nier le même terme ou la même proposition : "Il est impossible qu’un même attribut appartienne et n’appartienne pas en même temps et sous le même rapport à une même chose" (Aristote, Métaphysique, 1005 b 19-20). Assurément, une chose peut être blanche aujourd’hui ou d’une autre couleur demain. De même, cette chose est plus grande ou plus petite qu’une autre à un moment donné. Mais, il est impossible que ces déterminations apparaissent simultanément et s’appliquent du même point de vue à cette chose. Impossible donc qu’à la fois une chose soit et ne soit pas.

Donc en lisant le réglement, le candidat réussi l'épreuve s'il parcourt les 600m en maximum 2'45'', mais il échoue s'il parcourt les même 600m en plus de 2'05. C'est une contradiction !

Avec un peu de bon sens, on peut en déduire que le réglement impose d'obtenir 50% pour chacune des séries d'épreuves , c'est dire physique et intellectuelle, et pas pour chaque exercice.

Comme d'ailleurs, pour obtenir un diplôme, il faut en général obtenir 50% dans chaque matière, et 60% au total. Et ça ne veut pas dire que pour obtenir 50% à l'examen de math il faut obtenir 50% pour chaque exercice de cet examen.

Je vous invite à consulter le site de la fédé (http://www.frcspb.be/), rubrique FAQ : les conditions de recrutement.

A) Conditions générales point 7 : satisfaire à un examen d'aptitude physique éliminatoire qui précède les épreuves de sélection ;
C) Instructions relatives aux épreuves d'aptitude physique.

D) Instructions relatives aux épreuves (examen) de sélection.
Ces épreuves de sélection comporteront :

Une partie écrite :
• dictée portant sur un sujet d'ordre général.
• rédaction sur un sujet d'ordre général en rapport avec la profession de sapeur-pompier.
• rédaction sur un sujet d'ordre général en rapport avec la profession de sapeur-pompier.

Une épreuve orale permettant de déceler les aptitudes professionnelles des candidats et leurs spécialisations éventuelles.

Pour réussir les épreuves de sélection, les candidats devront obtenir 50% des points dans chacune de celles-ci et 60% au total.

Ce règlement est d'une limpidité exemplaire, qui ne peut prêter à confusion.

Il est regrettable de constater que certains services ou certaines communes se soient "inspirés librement" de ce règlement, en confiant la responsabilité de la rédaction de leur propre version du règlement à des "techniciens administratifs" aux compétences visiblement douteuses, maîtrisant mal la technique pourtant simple du "copier/coller", plutôt que d'exploiter le texte original.

Il est encore plus regrettable de constater que ces "inepties" aient été validées, comme il est regrettable que des « responsables » s’y réfèrent aveuglement, sans esprit critique, pour décider de l’avenir de candidats motivés.

Merci de votre attention.
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Je vois qu'il y a un pompier de Wavre qui suit ce topic, saurais tu me dire si oui ou non un recrutement aurais eu lieu ce derniere semaines et si oui etait ce en pro ou en volontaire....
merci de me repondre...