Garde sous toit payante pour le Poste avancé de Cerfontaine

VAN BELLINGHEN a écrit: Par contre je ne connaissait pas ce système de fonctionnement.

zenaide7060 a écrit:

VAN BELLINGHEN a écrit: Par contre je ne connaissait pas ce système de fonctionnement.

Il y a autant de "système de fonctionnement" qu'il y à de services incendies

Le Ron a écrit:

zenaide7060 a écrit:

VAN BELLINGHEN a écrit: Par contre je ne connaissait pas ce système de fonctionnement.

Il y a autant de "système de fonctionnement" qu'il y à de services incendies

Mais très-très peu de légaux !

zenaide7060 a écrit:

Le Ron a écrit:

zenaide7060 a écrit:

VAN BELLINGHEN a écrit: Par contre je ne connaissait pas ce système de fonctionnement.

Il y a autant de "système de fonctionnement" qu'il y à de services incendies

Mais très-très peu de légaux !

SI il y en a un de "légal" (surtout au niveau des volontaires) il serait intèressant de connaitre sur quel texte il est basé ?????????????,

Jeytdai a écrit:Pourquoi ne pas faire appel au service qui comptent un plus grand nombre de pompiers ambulanciers, je suis sur que dans mon service.... des pompiers ambualnciers seraient d'accord d'assurer des gardes dans une autre caserne .... vu que c'est déjà le cas dans des services d'ambulances privés, je sais que c'est peut être pas très légal et qu'il y a le point de vue assuranc et rémunération... mais quand on veut on peut trouver un moyen... toute façon je ne fais qu'avancer le problème quand la réforme sera en place.... c'est ce qui va se passer...
autre solution, vu que Thuin va déjà sur les secteurs de Walcourt, Beaumont et Florennes, pourquoi ne pas mettre une équipe de Thuin en place au poste avancé de Clermont.... que des idées, bein sur et qu'on a pas a facilité le travails des politiques... mais je pense en premier lieu à la population...un belge reste un belge qu'il habite à foullis lez berdouille ou a Hout s'y plout...

Jeytdai a écrit:Voici un sujet brûlant que je me permet de remonter, tellement il est d'actualité et très difficile à concevoir....
A voir toutes vos remarques, et personne n'en a parlé, sauf du travail en noir, des risques ect ect etc... mais la réalité est toute autres, c'est que ce travail en noir fait tant par des professionnels et pompiers volontaires, ainsi que par des ambulanciers professionnel cumulent des dizaines d'heures par semaine, et cela sans bcq de repos...et si je parle de ce problème, c'est que je suis confronté en permanence dans mon service à ce problème récurent, certains me diront, oui mais... et les volontaires qui font la nuit sur un incendie ou en caserne et qui vont travailler chez leur employeur de la journée... ou est la différence, d'accord, vous marquez un point, mais cela reste quand même très rare et si le volontaire est faitigué de sa nuit, rien ne lui empêche de ne pas aller travailler et se faire pointé en congé, à notre niveau c'est vraiment tout à fait différent on joue avec la vie des gens qu'on transporte, ou des collègues qui nous accompagnent, en cas d'accident qui va payer... ne me dites pas qu'après 24 ou 36 heures d'affilées de prestations, vous êtes encore au top de votre forme...dans mon service, ces personnes que j'appelle des marmottes léttargiques, dorment caremént debout, sont agressives et ne quitte leur coma qu'après un certains temps et les temps de départ s'en ressentent...ainsi que le travail.
Pourtant les responsables sont au courant idem pour le bourgmestre qui préfère voir ces gens travailler en noir que de traîner les rues... le ministère de la santé publique idem... je sais que je jette encore un pavé dans la marre... sans oublier que ces prestaires, prennent la place d'un chomeur, que nous travailleurs payont en taxe, que le service d'ambulance fonctionne grace à eux et que bien souvent d'autres service sont pénalisés au point de vue secteur.
A quand une réforme dans ce domaine, a quand une réglemention pour tous ces firmes d'ambulances qui fraude la loi, sans oublier que pour certaines, les ambulanciers occupés n'ont pas de plaquettes ni d'Amu et les rapports sont rédigées avec l'unique N° du patron...
Faudrat-il encore une catastrophe majeure, par ex, une ambulance contre un bus ou dans un groupe de personnes et on retrouvera le chauffeur profondément endormis.. au volant, qui pourrai faire changer ce système, si ce n'est que l'Onen, qui apparement ont d'autres chat à foueter....
Ne tapez pas vos bras en l'air, tout n'est pas noir chez nous parce que, quand je vois ou que je sais qu'un ambulancier n'est pas en état, je l'envoie dans le dortoir, au risque de me faire taper sur les doigts, parce que les chek list et corvées ne sont pas faites, mais je préfère ça que savoir que mon ambulance s'est crachée, et oui, sans le vouloir, par précaution et prévoyance, je participe aussi au délit...

pascal_croissonnier a écrit:la commune de cerfontaine devrai payer ses ouvriers y rendent un service a la population le jour ou le poste avancé de cerfontaine serai sans ambulanciers que ferons les habitants

patrick boeckx a écrit:"Ne pas décompter 100% de leur temps presté pour qu'ils n'arrivent pas au bout de leur congés" !!!
C'est une blague ????????

www.lavenir.net a écrit:Des gardes ambulances seront bientôt organisées en caserne, à Cerfontaine. Un profit pour la sécurité. Et pour les finances couvinoises !

Dès le début de l’année 2012, les ambulanciers volontaires de Cerfontaine ne devront plus rejoindre l’arsenal en cas d’appel urgent durant la nuit, puisqu’ils y seront déjà.

La commune va en effet mettre sur pied des gardes en caserne, de nuit, pour assurer un premier départ d’urgence, dans la minute.

Il s’agit d’un énorme gain pour la sécurité, mais qui coûtera de l’argent. C’est la commune qui prendra la dépense à sa charge, sachant que Couvin, dont l’arsenal local dépend, n’aura pas les sous pour organiser ce service. « Nous estimons que la mise en place de ces gardes nous coûtera 138 000 € par an, à raison de 15 € de l’heure par ambulancier, fois douze heures de garde, nous explique le mayeur, Christophe Bombled. Cela coûte, mais nous bénéficierons d’une aide de l’ASBL des Lacs de l’Eau d’Heure de 35 440 euros ».

Le reste ? Il sera financé, notamment, par la recette des sorties ambulances, qui sont facturées entre 200 et 250 euros. Sur les dix premiers mois de l’année 2011, ces départs étaient au nombre de 464, dans les conditions actuelles.

Et si ces apports ne sont pas suffisants, Cerfontaine allongera : « Dans le pire des cas, nous ne serons pas ingrats vis-à-vis d’un système que nous avons mis en place ».

Sachant que les zones couvertes par les ambulances sont fonction du temps d’intervention, l’économie d’un retour des volontaires de leur domicile vers l’arsenal permettra d’étendre la zone couverte par Cerfontaine, principalement vers Froidchapelle. L’effet sera positif en terme de nombre d’interventions, puisque la zone à couvrir s’agrandira.

Ce sera bénéfique pour le fonctionnement de l’ensemble du SRI de Couvin : une plus grande zone, cela veut dire plus d’interventions, donc une meilleure rentabilisation des sommes investies.

Le collège communal de Couvin a accepté le principe de l’instauration de ce service. Le gouverneur également, sachant que cela renforcera la sécurité des citoyens.

La commune de Cerfontaine prendra en charge l’aménagement de vestiaires et de sanitaires dans la caserne, afin que les ambulanciers puissent y loger. Pour l’anecdote, l’une des chambres sera équipée d’une douche séparée, histoire de prévoir une éventuelle féminisation des services…

www.lavenir.net a écrit:Une garde ? Et pourquoi pas deux…

À Cerfontaine, on ne pense pas qu’à une garde ambulance, mais aussi à la mise sur pied d’un deuxième départ.Elle remplacera la présence Croix-Rouge au bord des Lacs en été.

Christophe Bombled et le collège communal planchent sur l’organisation d’un deuxième départ d’ambulance en journée, avec un retour de volontaires en caserne en cas de besoin, si la première équipe est déjà mandatée sur un lieu d’intervention.

Trois soucis peuvent se présenter pour l’organisation d’un tel service.

Le premier, évidemment, est matériel. Il est d’emblée écarté : Cerfontaine possède déjà suffisamment d’ambulances et d’équipement pour assurer ces deuxièmes départs.

Le second est d’ordre financier : il faut pouvoir payer les hommes et les interventions. Celles-ci seraient, comme les premiers départs, facturées à 200 ou 250 euros la sortie. Mais en outre, un apport des Lacs de l’Eau d’Heure pourrait, de nouveau, être obtenu. «L’organisation de ce deuxième départ pourrait être possible grâce à une aide supplémentaire des Lacs de l’Eau d’Heure, de l’ordre de 68 000 €. L’ASBL affecte actuellement cette somme, chaque année, à la présence d’une équipe de la Croix-Rouge autour des barrages, du 15 juin au 15 septembre. Or, ces secouristes, en cas d’urgence, doivent de toute façon faire appel au service 100 de Cerfontaine pour transporter un blessé.

Notre réflexion est donc d’utiliser cette somme pour permettre l’organisation d’un deuxième départ à l’arsenal de Cerfontaine », nous explique Christophe Bombled.

« L’idée, ajoute le commandant des pompiers de Couvin, Vincent Léonard,c’est que la mission de couverture des départs autour des Lacs de l’Eau d’Heure durant la saison touristique ne porte pas préjudice à la garde ambulance habituelle sur le territoire de Cerfontaine. Un deuxième départ serait dès lors apprêté, dès que le premier serait mandaté ».

Dès lors, le troisième souci pourrait être lié au nombre d’ambulanciers volontaires disponibles. Christophe Bombled, à nouveau, se veut rassurant : « La politique du SRI de Couvin est que chaque pompier suive les formations d’ambulancier. Nous n’en manquons donc pas. Certains sont encore en formation et viendront gonfler les rangs et, en outre, la motivation a décuplé grâce à la perspective de ces gardes. Je n’ai donc aucun souci à cet égard », ajoute le mayeur.

VAN BELLINGHEN a écrit:je suis d'accord c'est mieux maius au niveau financier .... Si on se base sur les chiffres il y a en moyenne 1,5 ambulance par jour un ambulance en moyenne j'ai pris 225€ x1.5= 337.5 une garde de 12 h de nuit coute 360€ si l'ambulance sort 2x la journée et pas la nuit car il faut payer les gens de jour combien? mais encore une fois je suis d'accord sur le principe mais dire que c'est rentable j'ai des doute alors que dire d'un 2éme départ et ici je ne compte qu'une partie du cout le salaire et quid investissement ambulance matos assurance entretien et carburant . C'est à voir . Maintenant si on compte 180€ la nuit pour peut être dormir il n' y aura pas de problèmes pour trouver du personnel .Je ne suius pas sur qu'un infirmier en touche autant et lui la nuit ne dort pas....

pinpon.be a écrit:

VAN BELLINGHEN a écrit:je suis d'accord c'est mieux maius au niveau financier .... Si on se base sur les chiffres il y a en moyenne 1,5 ambulance par jour un ambulance en moyenne j'ai pris 225€ x1.5= 337.5 une garde de 12 h de nuit coute 360€ si l'ambulance sort 2x la journée et pas la nuit car il faut payer les gens de jour combien? mais encore une fois je suis d'accord sur le principe mais dire que c'est rentable j'ai des doute alors que dire d'un 2éme départ et ici je ne compte qu'une partie du cout le salaire et quid investissement ambulance matos assurance entretien et carburant . C'est à voir . Maintenant si on compte 180€ la nuit pour peut être dormir il n' y aura pas de problèmes pour trouver du personnel .Je ne suius pas sur qu'un infirmier en touche autant et lui la nuit ne dort pas....

A coté de cela n'oublies pas de regarder les statistiques de certains SMUR qui ne sont pas plus élevées... Ce qui n'empêche pas de compter 1 infirmier et 1 médecin supplémentaires dans certains services d'urgences grâce à cette fonction SMUR....

En clair il y a des secteurs où la notion de rentabilité doit rester toute relative... Pour moi il devrait être OBLIGATOIRE qu'au minimum le premier départ de chaque service ambulance ai une garde sous-toit 24/24... Quand au fait que ces gardes doivent être assurées par des pros, je ne suis pas convaincu... Si les volontaires ont une rémunération correcte pourquoi pas... Et dans le cas de Cerfontaine je trouve que le salaire est correcte.

VAN BELLINGHEN a écrit:Mais je ne critique pas je faisias un petit calcul car il faut aussi un garde sous toit la journéé et ici quid de la journée .Pour le smur ils sont subsidiés et c'est obligatoire d'assurer une permanence et de plus le personnel attribué au smur du moins chez nous est actif et n'attend pas le départ du smur .

pinpon.be a écrit:Voilà pour moi le vrai débat et le rôle que devrait reprendre le SPF-SP dans le cadre de l'amélioration de l'AMU sur son territoire... Sans compter la formation du S-A... Pour moi (et je ne suis pas le seul j'espère...) la qualité de l'AMU primaire devra passer tôt ou tard par un VRAI financement de l'outil (et que l'on ne me parle pas de la facturation patient) et une valorisation des compétences et de la formation qui passera un jour par la reconnaissance de la fonction et donc sa professionnalisation...

Narcan a écrit:
Sur le fond, je suis assez d'accord avec toi quant aux buts...mais pourquoi exiger du SPF-SP pour le blanc(jaune) ce qu'on n'exige pas du SPF Intérieur pour le rouge (ni pour le bleu, d'ailleurs...) ??

Pour le reste, le commandant de Couvin devrait téléphoner à celui de Malmédy...

pinpon.be a écrit:

Mais pour en revenir au sujet principal de ce post ( ) je pense quand même que le principe de vouloir instaurer un deuxième départ à Cerfontaine quand on voit que la moyenne de sorties annuelle est inférieure à 500 missions, c'est à mon avis une exagération...