Sortir une bouteille de gaz en feu

malin ou pas...

Avis personnel:

Après réponse à ces questions :

1) EST ELLE DEFORMEE ?

SI oui, j'arrose de très loin pour refroidir le cylindre, sans souffler la flamme et espérer qu'elle ne pète pas

SI non, et réponse rassurante à la question suivante

2) DEPUIS COMBIEN DE TEMPS  BRULE-T-ELLE  ?


je vous laisse l'appréciation  des risques à agir de la sorte,

sans savoirs d'office l'arroser à distance sans souffler la flamme , refroidir la bouteille et ce qui brûle autour , sans savoir , j'arroserais +/- 20 à 30 minutes avant d'approcher pour tâter le corps de la bouteille voir si refroidis et si c'est encore possible fermer la bouteille puis la rouvrir pour vérifier que pas de flammes à l'intérieur .................tout ceci pour des bouteilles butanes ou propanes , le reste arroser du plus loins possible , en étant en retrait derrière un mur , camion ou autre voire même à l'aide d'une lance crapauds pour n'exposer personnes sauf le temps de le mettre en oeuvre et 1 ou 2 hommes maxi .

Au vu des images, je crois que le système de fermeture est mort

michelcuypers17 a écrit:Au vu des images, je crois que le système de fermeture est mort

C'est également mon avis sinon il suffit de fermer la vanne


Quant au Photographe en grande tenue......................n'en parlons pas   :      

il existe pourtant des téléobjectifs "MADE IN CHINA"

Je ne suis pas pompier (tout le monde le sait) mais mes parents ont vendu pendant au moins 25 ans des bonbonnes de gaz Shell et il leur a toujours été dit que tant que le gaz en feu sortait de la bouteille, il n'y avait "pas de danger d'explosion" , ce n'était que lorsque la pression diminuait et que la flamme risquait de rentrer à l'intérieur que le danger était très important. Ce n'est évidement pas le cas des bonbonnes exposées à un incendie qui elles explosent avec la dilatation du gaz contenu.

même s ils sont bridés , pas froid aux yeux les mecs!!!!!

Phil: lorsque la pression diminue, l'intérieur du récipient s'équilibre progressivement avec la pression atmosphérique, il n'y a donc aucun risque de "retour de flamme" à l'intérieur de la bonbonne.

Du reste, le danger de "se promener" avec une bonbonne présentant une fuite enflammée résulte surtout d'une erreur de manutention: si la bonbonne est malencontreusement retournée ou couchée, le gaz va sortir en phase liquide et ce ne sera plus vraiment la même musique...

A+ Gaët.

Sur la vidéo ont voient pleins de badauds donc en sortant
La bouteille ils prennent encore plus de risques pour la population donc pour moi en plus de la bouteille il y a une mauvaise lecture de la situation

Bonsoir Sébastien,

Pourquoi feraient-ils courir un risque à la population en sortant la bonbonne?

A+ Gaët.

Pour moi dans le bâtiment il semble qu'il n'y a plus personnes et il peuvent faire le même boulot qu'a l'extérieur en évitant d'exposé la bouteille en pleine rue
Qu'elle est ton avis a toi dans cette situation?

J'agirai de la même manière que dans la vidéo, probablement avec un deuxième équipier pour guider le premier et maintenir la bonbonne afin d'éviter qu'elle ne se retrouve à l'horizontale ou "tête en bas".

A+ Gaët.

OK merci je tiens compte pour le futur car je sais que tu es très compétant dans le domaine

Merci pour le compliment ;-)

Mais le tout est de savoir pourquoi on peut se permettre d'agir de la sorte et surtout dans quelles conditions.

Avec les faibles infos dont nous disposons:
- feu de restaurant
- fuite de gaz enflammée sur une bonbonne (initialement ouverte et raccordée mais destruction du flexible par le feu, robinet métallique dilaté puis déformé qui empêche la fermeture)
- présence d'autres bonbonnes fermées à proximité directe
- refroidissement réalisé au vu de la quantité de flotte au sol
- retour de flamme impossible à l'intérieur du récipient (même quand la pression diminue)

Qui pense qu'il est plus dangereux de la sortir que de la laisser dedans?

A+ Gaët.

merci a tous pour cette intéressante discussion.

oL

Qui pense qu'il est plus dangereux de la sortir que de la laisser dedans?

A+ Gaët.



Chaque "cas" étant différent, et le temps de réflexion relativement cour,
je pense que j'aurais fais de même, car en la laissant à l'intérieur,
il y a toujours un risque de souffler la flamme en la refroidissant,et à ce moment,
le risque d'explosion par ré-inflammation est beaucoup plus grand qu'à l'extérieur

Encore un fois, selon les critères, : bouteille NON déformée et temps d'exposition à la chaleur relativement cour

Salut Jean-Pierre,

En poursuivant le raisonnement:

Pour que la bonbonne se déforme, il faut une augmentation de sa pression interne. Cette augmentation s'obtient "facilement" lorsque la bonbonne est fermée et soumise à la chaleur d'un incendie, qui plus est dans un volume clos ou semi-ouvert: absorption calorifique par conduction et rayonnement du foyer initial ainsi que par rayonnement des fumées (feed-back radiatif) et des parois.

La rapidité de la montée en pression dépendra de la phase liquide résiduelle dans le récipient. En effet, la phase gazeuse sera beaucoup plus sensible et réactive à l'augmentation de température.

Mais dans ce cas-ci, le robinet est ouvert et peut, dans un premier temps, évacuer l'augmentation de pression: au plus la phase gazeuse sera chauffée et se dilatera, au plus la flamme à la sortie du robinet grandira.

A+ Gaët.