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Bruxelles: préavis de grève suite à la mise en place de la pompe à 6 hommes

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Message par Cheap Jeu 29 Déc 2016 - 0:05

La Capitale a écrit:Gros coup de gueule de la part des pompiers bruxellois. Ces derniers ont déposé un préavis d’action dès le 1 er janvier 2017. Date à laquelle est censé entrer en vigueur un nouvel arrêté royal faisant passer le nombre de pompiers de cinq à six sur les autopompes. Éric Labourdette, permanent syndical SLFP, crie au scandale.

Pour les pompiers bruxellois, la coupe est pleine. La raison de leur furie nous est expliquée par Éric Labourdette, permanent syndical SLFP. « Un nouvel arrêté royal impose à toutes les zones de secours de Belgique de passer de cinq à six hommes sur les autopompes dès le 1 er janvier 2018 », débute-t-il. « Sauf que Bruxelles a décidé d’anticiper ce dernier et de l’appliquer dès le 1 er janvier 2017. Résultat, nous nous retrouvons dans une situation extrêmement compliquée à gérer ».

L’homme du feu voit rouge. « Bruxelles draine une centaine de milliers de navetteurs. Il y a toujours quelque chose qui s’y passe, que cela soit des événements, des manifestations, des sommets européens, les festivités de fin d’année. Ce sont tous des lieux potentiellement à risques sur lesquels nous devons être présents », rappelle-t-il.
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Message par Nachos Jeu 29 Déc 2016 - 0:49

Quel est le problème ??
Pour un corps X comme Bruxelles, ca me parait normal. Je suis même étonné de ce que je lis, ce n'est pas déjà le cas?!

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Message par OlPy Jeu 29 Déc 2016 - 9:21

bonjour Nachos,

Cheap a écrit:La raison de leur furie nous est expliquée par Éric Labourdette, permanent syndical SLFP. «  Un nouvel arrêté royal impose à toutes les zones de secours de Belgique de passer de cinq à six hommes sur les autopompes dès le 1 er  janvier 2018  », débute-t-il. «  Sauf que Bruxelles a décidé d’anticiper ce dernier et de l’appliquer dès le 1 er  janvier 2017. Résultat, nous nous retrouvons dans une situation extrêmement compliquée à gérer  »

Personnel :

= 1 Homme en plus par Pompe / par Groupe de Garde (4) : comme ce n'était pas le cas avant, cela devra probablement désormais s'organiser en conséquence.
Exemple : Groupe 1 monte de garde 24h :
- (11): au moins 3 Pompes alignées en départ "normal", je ne sais pas pour les Pompes techniquement spécifiques qui ne sortent pas en départ "normal" ;
- (12): 1 OU 2 AP (hésitation avec 15)
- (13): 2 AP
- (14): 2 AP (si pas 3, hésitation depuis ouverture Cité *new*)
- (15): 1 OU 2 AP (hésitation avec 12)
Bref, heureusement pour leurs comptes d'Hommes et de Vehicules, je ne travaille pas au SIAMU, mais ca fait 11 ou 12 Hommes par Role de 24h MINIMUM en ne tenant pas compte d'une marge d'erreur telle que : quid d'une AP spéciale pour puiser dans le canal + arroser avec un canon à eau ?  (par exemple, et j'en oublie sans doute bien une autre)
(12) à (15) représentant 1 à 2 Postes Avancés par (n) répartis dans la région = 1 Homme en + par rôle de Garde de 24h / par Poste Avancé.
Comme je n'ai jamais entendu qu'à la montée de garde en 24h il y avait un ou plusieurs Hommes qui se trouvaient là en supplément, sans affectation particulière à une tâche / véhicule, que du contraire, j'avais deja vu qu'il fallait parfois couvrir plus (de tâches/véhicules) avec moins (d'hommes), j'imagine que bon, ce n'est pas si simple.

à bord de l'AutoPompe :
passer de 5 à 6 Hommes dont le 6e Homme équipé, prêt avec ARI (sur le dos) ?
ca ne me parait pas aller de soi mais là, je n'ai pas de certitude, d'autant plus que toutes les AP ne sont pas identiques (équipementier, version, âge)

Bref, Nachos, sous réserve d'avoir des précisions, des corrections et des mises-à-jour de l'approximation que j'ai proposée dans ce Message, je ne pense pas que ce soit simple de passer de 5 à 6, même à Bruxelles.
Mais je me garde bien de pleurer sur Bruxelles ni de tenter la moindre comparaison avec votre quotidien, parce que je ne sais pas, et parce que a mon avis le probleme est interne et spécifique a Bruxelles et ne se compare pas facilement à bien d'autres situations.
Il faut certainement voir historiquement d'ou on vient et ou se situe à ce jour le nombre d'Hommes prêts au départ par 24h, mais voilà, l'histoire récente de Bruxelles c'est l'histoire récente de Bruxelles, ce qui n'avait pas été fait ou a été fait mais seulement très récemment influence forcément le présent, et le futur proche.
Ce n'est que l'avis de plus d'un Bruxellois, j'en ai deja lu des avis autorisés de Bruxellois temporaires ou définitifs ici même, et forcément, tout dépend de la couleur de la tenue de travail et des expériences rencontrées.
J'espere surtout lire quelqu'un qui travaille au SIAMU.
Bonne journée à vous,
olπ
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Message par Cheap Jeu 29 Déc 2016 - 10:31

Petit complément venant des syndicats :

Pour les organisations syndicales, il est dangereux de mettre en œuvre une procédure à 6 hommes pour ensuite revenir à une procédure à 5 hommes.

Pour les organisations syndicales, il est hors de question de partir à 6, puis à 5 ou de jongler en fonction de la demande d’une pompe à une ambulance !

Les organisations syndicales rappellent qu’elles sont POUR un départ à 6 hommes depuis qu’elles ont négociés l’arrêté royal l’imposant MAIS les organisations syndicales veulent de véritables mesures structurelles viables en attendant des renforts en personnel qui ne sont pas prévus avant mars 2018.

La direction doit opérer un choix stratégique qui aura, de toute façon, une implication au niveau de la couverture opérationnelle des pompiers dans la Région de Bruxelles-Capitale. Pour information, deux véhicules de secours ont déjà été supprimer, l’auto-échelle du poste Cité et le camion Faubourg (citerne) à l’état-major.
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Message par Nachos Jeu 29 Déc 2016 - 10:56

Je vois...
Je ne savais pas que le manque de personnel se faisait aussi sentir dans les gros postes du pays.
Ca me semblait pourtant être la base une AP à 6. Mais il est vrai qu'entre la théorie et la pratique...

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Message par Adrien_T Lun 2 Jan 2017 - 13:48

Les procédures bruxelloises (numéro, nombre sur la pompe) ne sont pas identiques à celles du kcce.
Il faut déjà différencier les pompes de l'état major et celles des postes.
En sortie pompe seule c'est à dire tout sauf incendie, nous sommes 5 dans la pompe, dirigés par un sergent ou un sergent major. Ceci pour l'état major.
Pour les pompes seules des postes avancés, c'est la même chose sauf que le gradé de pompe est bien souvent l'adjudant.
En cas d'incendie, nous appliquons depuis longtemps la règle du double départ. Un complet de l'héliport avec officier, échelle, pompe et ambulance incendie et une échelle et une pompe provenant du poste avancé. Pour la pompe du poste avancé rien ne change mais pour la pompe de l'état major, l'adjudant devient chef de pompe et le sergent passe à l arrière.
Ça peut paraître compliqué mais c'est très simple au quotidien. Wink

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Message par Adrien_T Lun 2 Jan 2017 - 13:49

Identiques*

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Message par fleurus6220 Lun 2 Jan 2017 - 18:51

Poste de fleurus sur incendie par toujours à 6 depuis très très longtemps et de toute manière il faut deux binôme un chef de depart et un chauffeur donc ... 6 je ne savais pas que bxl était 5 étant parfois dans d'autre poste de la zone hainaut on peut même être 7 dans la pompe ..

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Message par pimpom Lun 2 Jan 2017 - 21:38

Nachos a écrit:Je vois...
Je ne savais pas que le manque de personnel se faisait aussi sentir dans les gros postes du pays.
Ca me semblait pourtant être la base une AP à 6. Mais il est vrai qu'entre la théorie et la pratique...

En principe , pour avoir une personne de garde 24H/24 , il faut 5 personnes engagées. Bruxelles aligne une bonne douzaine d'autopompes , donc avoir un sapeur de plus par pompe, il faut 60 pompiers de plus ..ce qui n'est pas négligeable en termes d'accroissement de personnel
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Message par Cheap Mar 3 Jan 2017 - 0:03

Ce qui agace aussi les syndicats c'est que cette règle n'est pas nouvelle et que, même si on la reportait à nouveau, il y aurait toujours un problème faute d'avoir anticipé les engagements...
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Message par pompierpro Mar 3 Jan 2017 - 7:37

fleurus6220 a écrit:Poste de fleurus sur incendie par toujours à 6 depuis très très longtemps et de toute manière il faut deux binôme un chef de depart et un chauffeur donc ... 6 je ne savais pas que bxl était 5 étant parfois dans d'autre poste de la zone hainaut on peut même être 7 dans la pompe ..

je reprends ces dires: ce qui reviens au règlement de manoeuvre
par contre 7, perso j'ai jamais vu
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Message par Cheap Mar 3 Jan 2017 - 15:06

Si on en croit le SLFP, l’entrée en vigueur de cet arrêté a déjà entraîné la suppression de l’échelle aérienne au poste Cité et d’un autre camion à la caserne de l’Héliport. Et seules deux équipes peuvent désormais partir simultanément de la caserne centrale de l’État-major, la troisième ayant également été supprimée lundi faute d’hommes de garde
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Message par bdchachi Mar 3 Jan 2017 - 16:38

Les 7 dans la pompe, c'est quand il y a un départ incendie et que la citerne ne sort pas et donc l'homme de la citerne monte dans la pompe. 6 de la pompe + 1 fontainier.

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Message par pompierpro Mar 3 Jan 2017 - 16:45

merci de l'info
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Message par Cheap Mar 3 Jan 2017 - 17:20

Un comité de concertation direction/syndicats a été programmé jeudi matin...
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Message par Cheap Ven 6 Jan 2017 - 7:29

Slfp-Vsoa SIAMU DBDMH a écrit:Quelques nouvelles de la procédure à 6 hommes sur la pompe.

Au vu de l’implication et des efforts que chacun a mis dans cette nouvelle procédure à six et l’apport de sécurité non négligeable que cette procédure apporte aux équipages, le S.L.F.P. est absolument pour la mise en application de cette procédure le plus rapidement possible mais sans aucune conséquence sur l’octroi de congé au personnel qui a déjà été à fortement sollicité à cause des niveaux d’alerte aux attentats.
Les organisations syndicales ont assisté, à une réunion relative à ce point, le jeudi 05 janvier.
La période d’essai sera maintenue jusqu’au mois de février. Ensuite, le passage à 6 étant une obligation à laquelle le S.I.A.M.U. n’échappera pas, des mesures pour assurer ce départ, sans conséquences pour les congés du personnel seront présentées aux organisations syndicales pour le 15 février.
Les organisations syndicales ont demandé l’abandon définitive de la procédure à 5 hommes pour adapter la procédure à 6 hommes tout le temps. Pour les organisations syndicales il s’agit d’une question de sécurité pour le personnel. Pour rappel, la procédure d’intervention à 5 s’appliquait même lorsqu’il n’y avait que 4 hommes sur la pompe (Voir postes avancés et homme des courses)
La direction opérationnelle reconnaît qu’il manque du personnel. Suite à cette réunion :
- avis positif relatif à la prolongation de la période d’essai à 6 hommes sur la pompe jusque fin février.
- communication pour le15 février les mesures structurelles qui seront prises dès le 1er mars 2017 pour pallier au manque de personnel afin de continuer à monter à 6 sur la pompe.
- abandon de la procédure à 5 hommes de façon définitive même si l’équipage n’est pas de 6 hommes afin d’éviter le mélange des procédures ce qui pourrait s’avérer dangereux pour le personnel.
Le S.L.F.P. souhaite la mise à jour du règlement de manœuvre par un manuel des procédures d’intervention à 6 hommes et la publication immédiate d’une note de service explicative des nouvelles procédures.
Le S.L.F.P. rappelle que nous sommes en manque de personnel et que ce n’est pas aux agents à payer cette situation.
Le S.L.F.P. demande la mise à jour de la note de service 2016-107 : adaptation de l’effectif de garde ainsi qu’une évaluation des congés refusé pour fin février.
Rappel de la situation :
Effectif total au 02/01/2017 = 992 agents opérationnels – 13 agents en service journalier – 18 agents au dispatching.

Total :961 pompiers en service opérationnel : 4 = 240 pompiers par compagnie – 5% malades (moyenne 2015) = 228 pompiers disponible.

Exemple de reliquat des congés de 2016 pour la 41= 41.895 : 85 (nombre agents) = 492.88 : 24H00= 20 gardes en moyenne par agents

Le S.L.F.P. demande le reliquat des heures de congés de tous groupements et remercie les adjudants de groupement pour l’aide apportée dans ce dossier.
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Message par Cheap Jeu 16 Fév 2017 - 6:54

www.lalibre.be a écrit:Accord dégagé pour le manque d'effectif chez les pompiers de Bruxelles

Un accord a été dégagé pour les pompiers de Bruxelles à l'issue d'une réunion en front commun, mercredi après-midi, avec la direction opérationnelle et un représentant de la secrétaire d'État en charge du SIAMU (Service d'Incendie et d'Aide Médicale Urgente de la Région de Bruxelles-Capitale) Cécile Jodogne, a indiqué le permanent SLFP Éric Labourdette.

Il précise que le préavis de grève sera prolongé et qu'il ne sera annulé que lorsque les engagements pris seront couchés par écrit. Il a été décidé, lors de la réunion, de redescendre à 5 hommes sur les autopompes. Pour rappel, un arrêté royal prévoit de passer de 5 à 6 pompiers sur les autopompes, pour travailler en binômes par mesure de sécurité, au 1er janvier 2018. L'entrée en vigueur de cette mesure avait été avancée pour la Région bruxelloise au 1er janvier 2017. Les syndicats avaient alors déposé en front commun un préavis de grève pour dénoncer le manque d'effectif.

"C'est un record: il reste environ 400 heures de congé par agent pour 2016, soit plus d'une dizaine de gardes de 24 heures par personne, pour environ 1.000 pompiers à Bruxelles", souligne Eric Labourdette. "En redescendant à 5 hommes sur les autopompes, la direction a choisi de garder le même niveau de sécurité et de couverture opérationnelle pour la population bruxelloise." Aucune suppression de véhicule envisagée ne sera donc effectuée.

Pour arriver à augmenter les effectifs afin de répondre aux nouvelles exigences de sécurité au 1er janvier 2018, le recrutement prévu en septembre devrait être avancé en juin. Il est question ici d'une trentaine d'agents supplémentaires, qui viendront pallier à la trentaine de départs annoncés en 2017. En commençant leur formation dès l'été, ils pourront obtenir leur brevet et être complètement opérationnels dans les délais fixés par l'arrêté royal. Il a par ailleurs été proposé, durant la réunion, d'augmenter la réserve de recrutement. "Dans le meilleur des cas, pour autant qu'on accélère le recrutement et qu'on augmente la réserve de recrutement, la situation peut être réglée au premier trimestre 2018", commente Eric Labourdette.
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