Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
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ON3GIL
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Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
Saur base des expériences (tant en régime normal que lors d'incidents exceptionnels comme le 22/3/2016) le SPF intérieur a émis une Circulaire ministérielle multidisciplinaire (MULTI-OPCOM 2017) relative à l'utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid et du plan de numérotation affèrent. Cette circulaire du 26 octobre 2017 supprime certains groupes de communication et en ajoute de nouveaux.
Pour le document complet, voir http://www.securitecivile.be/sites/default/files/2017-10-26cm_vi-iv_astrid_multi-opcom_2017_fr.pdf
Pour le document complet, voir http://www.securitecivile.be/sites/default/files/2017-10-26cm_vi-iv_astrid_multi-opcom_2017_fr.pdf
Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
à savoir que cette circulaire n'est que très peu utilisé pour le moment sur le terrain. Car pour la plus part des utilisateurs (et même directeurs) changer de groupe est très difficile voir même impossible ....
je me souviens d'un DIR MED sur un PIM à qui je voulais donner une radio qui m'a répondu, non non je ne sais pas utiliser ca. fais le pour moi ... ca en dis long.
tant que tous les acteurs ne seront pas former correctement ca ne fonctionnera pas correctement
je me souviens d'un DIR MED sur un PIM à qui je voulais donner une radio qui m'a répondu, non non je ne sais pas utiliser ca. fais le pour moi ... ca en dis long.
tant que tous les acteurs ne seront pas former correctement ca ne fonctionnera pas correctement
Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
ON3GIL a écrit:à savoir que cette circulaire n'est que très peu utilisé pour le moment sur le terrain. Car pour la plus part des utilisateurs (et même directeurs) changer de groupe est très difficile voir même impossible ....
je me souviens d'un DIR MED sur un PIM à qui je voulais donner une radio qui m'a répondu, non non je ne sais pas utiliser ca. fais le pour moi ... ca en dis long.
tant que tous les acteurs ne seront pas former correctement ca ne fonctionnera pas correctement
Le problème n'est pas seulement la formation initiale, mais surtout l'entretien des connaissances : on ne fait bien que ce que l'on fait souvent...
Denis R- Actifs
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Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
Denis R a écrit:ON3GIL a écrit:à savoir que cette circulaire n'est que très peu utilisé pour le moment sur le terrain. Car pour la plus part des utilisateurs (et même directeurs) changer de groupe est très difficile voir même impossible ....
je me souviens d'un DIR MED sur un PIM à qui je voulais donner une radio qui m'a répondu, non non je ne sais pas utiliser ca. fais le pour moi ... ca en dis long.
tant que tous les acteurs ne seront pas former correctement ca ne fonctionnera pas correctement
Le problème n'est pas seulement la formation initiale, mais surtout l'entretien des connaissances : on ne fait bien que ce que l'on fait souvent...
oui et donc si les acteurs et même directeurs utiliserait leurs radios tout irait bien
Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
Je pense qu'un semblant de formation ne serait pas du luxe.
Actuellement dans tous les hôpitaux que j'ai fréquenté ce sont les anciens infirmiers qui apprennent aux nouveaux infirmiers à se servir d'une radio, avec bien souvent une explication qui se limite à "appuie la et parle la".
Niveau médical, la formation se limite souvent à "c'est l'infirmier qui gère". Pas étonnant du coup que le mec qui est dir med parce qu'il à eu la malchance d'arriver premier sur place regarde la radio comme un extra terrestre...
Actuellement dans tous les hôpitaux que j'ai fréquenté ce sont les anciens infirmiers qui apprennent aux nouveaux infirmiers à se servir d'une radio, avec bien souvent une explication qui se limite à "appuie la et parle la".
Niveau médical, la formation se limite souvent à "c'est l'infirmier qui gère". Pas étonnant du coup que le mec qui est dir med parce qu'il à eu la malchance d'arriver premier sur place regarde la radio comme un extra terrestre...
Napou- Actifs
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Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
C'est pas faute d'essayer de mettre cela en place sur Bruxelles ... mais ça prend du temps beaucoup de temps mais je garde espoir
Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
ON3GIL a écrit:à savoir que cette circulaire n'est que très peu utilisé pour le moment sur le terrain. Car pour la plus part des utilisateurs (et même directeurs) changer de groupe est très difficile voir même impossible ....
je me souviens d'un DIR MED sur un PIM à qui je voulais donner une radio qui m'a répondu, non non je ne sais pas utiliser ca. fais le pour moi ... ca en dis long.
tant que tous les acteurs ne seront pas former correctement ca ne fonctionnera pas correctement
Parfaitement d'accord avec toi, on ne maîtrise pas suffisamment les radios qui sont à notre dispositions, et à tous les niveaux de l'échelle.
Joachim- Actifs
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Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
Je pense que, particulièrement en situation de perte de compétences, c'est le système qui devrait se mettre au service de l'utilisateur et non le contraire.
Il faudrait rendre tout cela beaucoup plus intuitif.
Déjà en appelant un chat, un chat. Pas de nom abrégé 1/2 français et 1/2 flamand.
Et inutile de prévoir 90 kta en même temps sur le pays.
Sur les VHF il n'y avait qu'un bouton à tourner pour 8 fréquences et ce n'était déjà pas à la portée de tous.
Maintenant même les spécialistes/formateurs mettent du temps à trouver le bon groupe et se trompent en voulant donner l'info à des utilisateurs peu entraînés et qui sont occupés à conduire en urgence vers une catastrophe ou à trier 30 victimes.
Il faudrait rendre tout cela beaucoup plus intuitif.
Déjà en appelant un chat, un chat. Pas de nom abrégé 1/2 français et 1/2 flamand.
Et inutile de prévoir 90 kta en même temps sur le pays.
Sur les VHF il n'y avait qu'un bouton à tourner pour 8 fréquences et ce n'était déjà pas à la portée de tous.
Maintenant même les spécialistes/formateurs mettent du temps à trouver le bon groupe et se trompent en voulant donner l'info à des utilisateurs peu entraînés et qui sont occupés à conduire en urgence vers une catastrophe ou à trier 30 victimes.
Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
vieux a écrit:Je pense que, particulièrement en situation de perte de compétences, c'est le système qui devrait se mettre au service de l'utilisateur et non le contraire.
Il faudrait rendre tout cela beaucoup plus intuitif.
Déjà en appelant un chat, un chat. Pas de nom abrégé 1/2 français et 1/2 flamand.
Et inutile de prévoir 90 kta en même temps sur le pays.
Sur les VHF il n'y avait qu'un bouton à tourner pour 8 fréquences et ce n'était déjà pas à la portée de tous.
Maintenant même les spécialistes/formateurs mettent du temps à trouver le bon groupe et se trompent en voulant donner l'info à des utilisateurs peu entraînés et qui sont occupés à conduire en urgence vers une catastrophe ou à trier 30 victimes.
Ha mince alors :s sont ils alors "spécialistes" ?
il n'y a pas 90 KTA mais juste 3 groupes par provinces, c'est vrai que ca change des National 1 & 2 .
il n'y a vraiment rien de compliqué faut juste s'adapté ... c'est tout. et se FORMER ...
Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
J'ai dit 90 sans vraiment compter, mais je pense qu'il y a 10 groupes kta dans chaque province plus les groupes régionaux.
Et j'ai vu, en live, un spécialiste, lors d'un exercice, s'énerver pcq le terrain ne trouvait pas le bon "canal". En fait il se trompait qu'en il donnait l'intitulé mais "c'était évident" (d'après lui) et tout le monde allait forcément comprendre.
Au lieu de choisir {M NAM D} ou {LIE Z101}, c'est plus clair de dire "passe sur le 8".
Encore plus simple serait la solution luxembourgeoise évidemment.
Et j'ai vu, en live, un spécialiste, lors d'un exercice, s'énerver pcq le terrain ne trouvait pas le bon "canal". En fait il se trompait qu'en il donnait l'intitulé mais "c'était évident" (d'après lui) et tout le monde allait forcément comprendre.
Au lieu de choisir {M NAM D} ou {LIE Z101}, c'est plus clair de dire "passe sur le 8".
Encore plus simple serait la solution luxembourgeoise évidemment.
Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
vieux a écrit:J'ai dit 90 sans vraiment compter, mais je pense qu'il y a 10 groupes kta dans chaque province plus les groupes régionaux.
Et j'ai vu, en live, un spécialiste, lors d'un exercice, s'énerver pcq le terrain ne trouvait pas le bon "canal". En fait il se trompait qu'en il donnait l'intitulé mais "c'était évident" (d'après lui) et tout le monde allait forcément comprendre.
Au lieu de choisir {M NAM D} ou {LIE Z101}, c'est plus clair de dire "passe sur le 8".
Encore plus simple serait la solution luxembourgeoise évidemment.
pour être Pluririste il y a 3 groupe KTA par province pour les "utilisateurs" il y en as bien plus pour les directeurs si on compte les multi (Pc OPS, CC COM, CC PROV...) enfin oui mais je reste persuadé que c'est juste de la formation qu'il manque.
Re: Utilisation des groupes de conversation multidisciplinaires Astrid
Je suis d'accord avec vous deux,
Certes, la formation manque et améliorerait grandement les choses. Mais il faut reconnaître que le mode de fonctionnement de nos radios (la navigation dans les différents menus, les changements de groupes,...) n'est pas du tout intuitif.
Sans oublier le fait que d'une radio à l'autre, la programmation n'est pas toujours la même et on ne trouve pas toujours les mêmes groupes dans les mêmes dossiers.
Du coup je reste convaincu qu'il faut bosser sur les deux tableaux, mieux former nos gens et simplifier leur utilisation;
Certes, la formation manque et améliorerait grandement les choses. Mais il faut reconnaître que le mode de fonctionnement de nos radios (la navigation dans les différents menus, les changements de groupes,...) n'est pas du tout intuitif.
Sans oublier le fait que d'une radio à l'autre, la programmation n'est pas toujours la même et on ne trouve pas toujours les mêmes groupes dans les mêmes dossiers.
Du coup je reste convaincu qu'il faut bosser sur les deux tableaux, mieux former nos gens et simplifier leur utilisation;
Napou- Actifs
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Localisation : Liège
Date d'inscription : 30/09/2010
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