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Planche d'olivier

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Message par vidwc Ven 7 Déc 2007 - 17:42

Besoin de renseignements:
Quelles sont les différentes utilisations de la planche d'Olivier ? (absolues et relatives)
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Message par Stefke Sam 8 Déc 2007 - 0:11

Ben chez nous on l'utilise dès que l'utilisation du scoop s'avère difficile, lorsque que l'on retire une victime d'une voiture.
On l'utilise également pour le transport des patients qui nécessitent un plan dur avec tout le matos (sangles araignée, fixation de la tête, ainsi que des couvertures pour bien fixer la victime latéralement (les flancs).
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Message par nicalek Dim 9 Déc 2007 - 17:13

http://www.neann.com/Spinal%20Equipment.htm voici un lien pour texte en pdf. réalisé par des paramedics australien ! Trés complet sur toutes les techniques d'immobilisations...j'estime que la planche est le meilleur moyen de transport quand il y a suspicion de lésion médullaire.Bonne lecture.

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Message par vidwc Dim 9 Déc 2007 - 17:53

nicalek a écrit:http://www.neann.com/Spinal%20Equipment.htm voici un lien pour texte en pdf. réalisé par des paramedics australien ! Trés complet sur toutes les techniques d'immobilisations...j'estime que la planche est le meilleur moyen de transport quand il y a suspicion de lésion médullaire.Bonne lecture.
Super lien merci!
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Message par Blutch Dim 16 Déc 2007 - 10:33

Pour avoir suivi le dernier ARAMU "planche", je suis convaincu de son utilité et de son efficacité, à condition qu'elle soit correctement utilisée par des personnes formées à son emploi et non réticentes à l'évolution.

La planche ne remplacera pas le scoop et le matelas à dépression, mais est un moyen de relevage (et de transport) alternatif qui peut avoir de sérieux avantages sur les autres moyens actuellement employés (les bras du patients restent libre pour la pose d'une voir d'entrée ou une prise de TA, l'abdomen pour une éventuelle échographie à l'arrivée aux urgences, ) .

pour information, il a également des photographies et des documents relatifs à son emploi sur le site www.swissrescue.ch des TAU (Techniciens d'ambulances d'urgence).

Blutch

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Message par verpleegkundige Dim 3 Fév 2008 - 23:16

Quel est le système que vous préferez utiliser pour sangler le patient
- sangles "velcro"
- sangles "type crochet"
- araignée

Utilisez-vous des rembourrages systématiques pour attacher le patient sur la planche et quoi ?

MERCI

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Message par Stefke Dim 3 Fév 2008 - 23:37

Pour ce qui nous concerne, ce sont des sangles velcro, le système de fixation pour tête de Laerdal dont j'ai oublié le nom et des couvertures roulées en boudin pour combles les flancs.
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Message par nicalek Mar 5 Fév 2008 - 17:38

Dans mon service on dispose de speed blocks (cale-tête)fixés en permanence à la planche, l'equipement est adaptable à toutes les tailles et la fixation se fait en moins de 10secondes sans entrainement préalable, c'est un excellent matos Smile Quand à l'immobilisation sur la planche, on utilise les sangles de type dit" araignée".Trés efficace pour stabiliser le patient sur la planche mais nécessite une expérience d'utilisation sous peine de complications sur le terrain....La pose se fait en 45 secondes si expérimenté....sinon ca peut aller jusque 3minutes et plus...pour se simplifié la tache on peut attacher des sangles un peu comme sur le scoop...

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Message par on5crb Mar 5 Fév 2008 - 19:09

Tout comme Stefke... utilité principale à mes yeux pour extraire une victime d'un véhicule accidenté (combinée au KED) ou pour les cas ou on aimerait utiliser le scoop mais que ce n'est pas possible...
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Message par Stefke Mer 6 Fév 2008 - 0:17

et pour le transport également.......à condition que le patient soit correctement sanglé et bien rembourré. En cas de relève où effectivement le scoop n'est pas le matériau propice pour la relève, également pour tout simplement isolé le patient du sol.
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Message par on5crb Mer 6 Fév 2008 - 7:21

Pour le transport il est a noté que stefke a précisé que cela se faisait après "rembourrage" pour immobiliser le patient.

De ce que j'ai vu, rare sont les corps qui disposent du matériel nécessaire au transport sur planche. Certains services ne disposent même pas de speed block.
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Message par nicalek Mer 6 Fév 2008 - 18:56

d'aprés le PHTLS (secours et soins préhospitaliers aux traumatisés) le rembourage n'a pas grande utilité pour le transport le tout est de sangler et d'éviter toutes extension,flexion,rotation,...pour avoir été personnellement sur la planche et ce durant le transport dans l'ambulance,je n'ai pas ressenti d'améliorations sensible quand au comfort ou au soutien,à méditer....Réelle utilité du rembourage? Je penses aucune quand à la planche Very Happy

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Message par on5crb Mer 6 Fév 2008 - 19:56

et pourtant... même avec un bon sanglage j'ai du mal a imaginé qu'il n'y ai aucun risque pour que les jambes se promènent... risque donc d'une mobilisation du bassin.

Aussi dans les instructions que j'ai à ma disposition il est indiqué d'utiliser des couvertures entre les jambes et/ou (en fonction du type et de la largeur de planche) sur le côté extérieur.

Il est évident qu'il ne s'agit pas d'une question de confort.

A noter également que la planche peut aggraver certains types de lésions de par le fait qu'il s'agit d'un plan dur et plane (ceci dans le cas d'un transport).

Il serait interessant d'avoir l'avis de l'un ou l'autre ayant suivi les cours en Suisse par exemple...
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Message par pinpon.be Mer 6 Fév 2008 - 21:26

Ayant eu l'occasion de suivre l'ARAMU "planche" avec le groupe T.A.U. suisse, je confirme que le padding est nécessaire pour compléter le sanglage sur une planche. Son objectif est de combler les espaces entre le corps et les sangles afin d'éviter tout mouvement durant les manipulations et transport.

Cependant, il faut nuancer l'usage de linges et autres. En effet, lors des démonstrations effectuées par les collègues suisses, ils utilisent des essuies et couvertures pour effectuer ce padding, de même ils utilisent presque exclusivement du Tape pour fixer la tête sur la planche (sauf si présence d'un fixateur avec la planche).

Il est évident que ces techniques doivent s'adapter à nos contrées et que la planche n'est pas la solution miracle à la prise en charge de tous nos polytraumas.

En ce moment, quelques formateurs trauma du l'école du Hainaut planchent (c'et le cas de le dire!) sur un cours des techniques avec planche adaptable à nos ambulances.

Personellement, je pense que la planche n'est intéressante que dans le cadre de l'extraction de la victime, elle a l'avantage d'avoir une surface plane et permet de faire glisser sans accroche la victime sur sa surface. Pour le reste, un matelas coquille bien moulé aux endroits stratégiques (entre-jambe, tête...) permettra un aussi bon transport.

Wait and see...
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Message par on5crb Mer 6 Fév 2008 - 22:52

padding... merci pinpon... je retombais plus sur le terme thumb up
Et voilà qui me rassure... l'école du BW ne donne pas n'importe quoi comme instructions Smile j'avais pas de doute mais bon...
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Message par verpleegkundige Jeu 7 Fév 2008 - 7:52

nicalek a écrit:d'aprés le PHTLS (secours et soins préhospitaliers aux traumatisés) le rembourage n'a pas grande utilité pour le transport le tout est de sangler et d'éviter toutes extension,flexion,rotation,...pour avoir été personnellement sur la planche et ce durant le transport dans l'ambulance,je n'ai pas ressenti d'améliorations sensible quand au comfort ou au soutien,à méditer....Réelle utilité du rembourage? Je penses aucune quand à la planche Very Happy

Juste préciser que d'après le PHTLS, je cite
"l'immobilisation sur planche dorsale est indiquée lorsqu'une immobilisation du rachis est indiquée. Cela ne doit pas être confondu avec le transport d'un patient traumatisé sanglé sur une planche par commodité, lorsqu'une immobilisation du rachis n'est pas indiquée."

Pour moi si immobilisation rachis = padding + +

J'ai trouvé ce wk un super lien sur l'immobilisation
http://www.cma.ca/index.cfm/ci_id/10008200/la_id/2.htm

on y voit en notammment qu'un immobilisation de plus de 40 min sur planche engendre un incomfort !

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Message par nicalek Jeu 7 Fév 2008 - 16:47

Quand je parle de planche c'est dans le cas de lésion medullaire et non d'atteintes d'autres types (polyfractures des M.I,ou atteinte coxale....) A chaque patho son matos Wink voila ! Généralisé la planche à tout serait de la folie et invérsement pour la coquille qui je trouves n'est pas aussi efficace qu'un cale-tete quand il y a atteinte des cervicales! La coquille permet des flexions latérales et pas la planche avec speed blocks ou autres Wink Bien à vous !

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Message par nicalek Jeu 7 Fév 2008 - 16:51

P.S: lire mes messages précedent a ce sujet au lieu d'essayer d'avoir absolument raison Wink BE COOL

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Message par pinpon.be Jeu 7 Fév 2008 - 20:05

nicalek a écrit:P.S: lire mes messages précedent a ce sujet au lieu d'essayer d'avoir absolument raison Wink BE COOL

Relax fiii, hé quwé, on a des chaleurs à Litch ? fumette
Je ne faisais que donner mon avis, et je suis prêt à te concéder que les fixateurs de tête, pas seulement celui de Laerdal, sont le top en ce qui concerne l'évitement des mouvements latéraux du rachis. thumb up

@ +
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Message par verpleegkundige Ven 8 Fév 2008 - 21:43

Ouah miss ou mister nicalek, on peut dire que vous êtes "réactif" !

Mon message n'avait rien d'agressif, je vais juste l'éclaircir
je m'étonne que vous disiez du PHTLS
"le rembourrage n'a pas grande utilité pour le transport le tout est de sangler et d'éviter toutes extension, flexion, rotation,..."
or de ce que j'ai lu comme trucs spécialisés sur la planche (y compris le PHTLS), on y parle de padding (même à minima)

Je ne cherche pas à avoir raison absolument, je tente de faire la part des choses entre la pratique de tous les jours et les études scientifiques sur l'immobilisation...(notamment sur le lien des paramedics australien ou ils parlent de padding même avec le système araignée)

Je continue qd même mon petit sondage pour ceux qui n'ont pas encore répondu (et tout grand merci à ceux qui y ont répondu)

Quel est le système que vous préférez utiliser pour sangler le patient
- sangles "velcro"
- sangles "type crochet"
- araignée

Qu'utilisez-vous comme rembourrages pour immobiliser le patient sur la planche (draps, couvertures, une ou plusieurs, et où --> entre jambes,....)
Merci et bon WK à toutes et tous


Dernière édition par le Sam 9 Fév 2008 - 5:59, édité 1 fois

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Message par Ber Ven 8 Fév 2008 - 22:40

Nous utilisons la planche (Laerdal) principalement pour l'extraction verticale d'une victime dans un véhicule dépavillonné, cumulé au KED. Nous transportons sur la planche.

Nous utilisons le speedblock et soit 5 sangles "à crochets" (dans un départ) soit une sangle araignée (dans l'autre départ).
Si nécessaire, padding (couverture type "couvre-lit d'hopital" ou essuies-éponges) aux membres inférieurs (entre les jambes principalement) ou au niveau du tronc chez des victimes particulièrement menues.

S'il a été utilisé pour l'extraction, nous laissons le KED sur la planche. Associé au speedblock et au sanglage, ça donne une très bonne immobilisation.

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Message par nicalek Jeu 14 Fév 2008 - 17:39

verpleegkundige

Indications aux rembourrages voir chapitre 9 (traumatismes du rachis ) page 235 du phtls 6iéme edition Smile Ne parle t on pas d'éventualité? :p Bon j arrete :p lol
Qu apprenez vous respectivement dans vos ecoles provinciales quand a l usage de la planche?

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Message par pinpon.be Jeu 14 Fév 2008 - 18:11

nicalek a écrit: Qu apprenez vous respectivement dans vos ecoles provinciales quand a l usage de la planche?

Comme cité précédement, rien pour le moment dans le Hainaut car:
- Rien dans le cours fourni par le SPF santé publique
- Aucun support didactique n'est avalisé pour le moment.

Mais un cours est en préparation et sans vouloir trahir un secret de polichinelle, il devrait être prêt assez rapidemet.
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