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Cours sur la VPP

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Message par pl.lamballais Sam 12 Jan 2008 - 15:04

Bonjour,

Suite à quelques discussions sur l'usage de la VPP, quelques questions:

J'aimerais savoir si:
- Vous avez des ventilateurs
- Si vous les utilisez uniquement au déblais ou aussi à l'attaque
- Si vous avez des moyens radios associés
- Et comment s'est passé la formation (parce qu'à priori ça ne fait parti "officiellement" d'aucun brevet.
- Combien d'heure estimez vous nécessaires pour l'apprentissage?


Merci
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Message par manuallo Dim 13 Jan 2008 - 15:04

bonjour pierre louis . Pour notre service incendie de leuze-en-hainaut, nous possedons un ventilateur a pression positive placé dans notre citerne. Nous l'utilisons souvent apres la maitrise complete de l'incendie pour evacuation de fumee et pour voir si il n'y a plus de petit foyer. aucune formation n'a ete etablie juste les pompiers motives qui s'instruisent d'eux meme via ton site par exemple. aussi non personnellement je crois qu'une theorie de 4 heures et une pratique de 4 heures est necessaire a la bonne utilisation de ce vpp

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Message par olivier Dim 13 Jan 2008 - 18:26

pour la formation quelques notion dans le cours caporal (chapitre7 ) techniques de ventilation dans les batiments ( 1 feuille sur le vpp ) thumb up

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Message par vieux Dim 13 Jan 2008 - 20:40

Typiquement français l'usage des abréviations à tour de bras ?

J'ai déjà du mal sur le forum du Var (que Pierre-Louis connait).

Ici je croyais que la question portait sur les Voies Veineuses Périphériques. Oups. C'est vrai que c'est dans la rubrique "pompier", j'ai pas fait assez attention.
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Message par soux Dim 13 Jan 2008 - 20:48

Pour répondre à PL :

- la pluspart des SRI disposent d'au moins un VPP
- dans mon service, on l'utilise essentiellement pour l'evacuation des fumées une fois le foyer maitrisé ou en passe de l'être et les exutoires crées.
- sa mise en place se fait toujours avec l'accord du gradés à l'attaque à l'intérieur
- pas de formation, juste des généralités et encore moins de pratique. Ce qui explique l'usage au point 2 essentiellement. Heureusement qu'il ya de la doc sur le net.

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Message par pl.lamballais Lun 14 Jan 2008 - 18:42

vieux a écrit:Typiquement français l'usage des abréviations à tour de bras ?

J'ai déjà du mal sur le forum du Var (que Pierre-Louis connait).

Ici je croyais que la question portait sur les Voies Veineuses Périphériques. Oups. C'est vrai que c'est dans la rubrique "pompier", j'ai pas fait assez attention.
Je dirais surtout que là, tu me déçois beaucoup car le terme "VPP" est aussi un terme médical, qui ne signifie pas Voies Veineuses Périphériques mais Ventilation sous Pression Positive.
Voir http://www.chu-rouen.fr/ssf/ther/ventilationsouspressionpositivecontinue.html

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Message par pl.lamballais Lun 14 Jan 2008 - 18:46

manuallo a écrit:personnellement je crois qu'une theorie de 4 heures et une pratique de 4 heures est necessaire a la bonne utilisation de ce vpp
OK. Disons que le problème c'est que ça ne semble pas pouvoir se faire "seul". Ce qu'on constate c'est que le cours doit plutôt aborder de façon globale la stratégie d'intervention, en y incorporant l'anti-ventilation et la ventilation mécanique.
Un peu le principe des 30 minutes qu'on passe à Jurbise, pendant la théorie, sur le positionnement des engins et les actions à entreprendre, mais en complétant beaucoup cette info.
Le problème de la "pratique" c'est qu'elle implique un feu et que cela devient vite lourd. D'un autre côté, si c'est pour faire que de la théorie, c'est vite razoir...

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Message par dgch Lun 14 Jan 2008 - 20:05

lors de notre formation on nous a fait une demonstration
le formateur a enfumé a l'aide d'un bruleur a alcool le garage de la caserne pendant 30 min +/- il a place le ventilateur devant la porte de service et surprise le garage est resté enfumé on a ouvert les volets au bout de 30 min car on ne voyait pas a plus de 2 ou 3 metres devant nous. ils nous a affirmé que la taille du garage etait trop importante, nous l'utilison egalement en fin d'intervention pour evacuer les fumées sur des maisons unifamilliale et là c'est vrai que cela fonctionne
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Message par pl.lamballais Lun 14 Jan 2008 - 20:49

dgch a écrit:lors de notre formation on nous a fait une demonstration
le formateur a enfumé a l'aide d'un bruleur a alcool le garage de la caserne pendant 30 min +/- il a place le ventilateur devant la porte de service et surprise le garage est resté enfumé on a ouvert les volets au bout de 30 min car on ne voyait pas a plus de 2 ou 3 metres devant nous. ils nous a affirmé que la taille du garage etait trop importante,

Ben voyons. La démonstration à 2 cents d'euros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Je pense que la crédibilité du mec en a pris un sale coup.

dgch a écrit:
nous l'utilison egalement en fin d'intervention pour evacuer les fumées sur des maisons unifamilliale et là c'est vrai que cela fonctionne
Le problème c'est que ça fonctionne pas toujours. Si on s'en sert vraiment à la fin, ça va, mais quand tout n'est pas hyper bien éteint, faut une sacré vigileance.

Pour te donner une idée, dans le même genre que la démonstration avec le garage, en France un officier "super pro en VPP" a fait une démo dans un ancien batiment en béton, avec portes hyper-simples etc... Il a invité tout plein de SP, des ingénieurs etc... tout était super bien préparé. Il a mis le feu et le ventilateur, les gars ont progressé et on commencé à attaque, et pouf, une porte s'est refermée.... là, boum et les mecs ont fini à l'hopital.

Donc aprés, quand on dit "la VPP ça marche super bien" et qu'on voit que des démo, normalement "bien préparées" se barrent autant en vrille, y 'a de quoi se poser quelques questions. Very Happy

Pour revenir à la question initiale, pensez vous que ce soit un cours à donner au niveau sapeur, capo, sgt, ou les trois et dans ce cas, quelles distinctions faut-il faire?

Amitiés
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Message par Kegaro Mer 16 Jan 2008 - 20:09

olivier a écrit:pour la formation quelques notion dans le cours caporal (chapitre7 ) techniques de ventilation dans les batiments ( 1 feuille sur le vpp ) thumb up

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Message par Kegaro Mer 16 Jan 2008 - 20:17

pl.lamballais a écrit:
dgch a écrit:lors de notre formation on nous a fait une demonstration
le formateur a enfumé a l'aide d'un bruleur a alcool le garage de la caserne pendant 30 min +/- il a place le ventilateur devant la porte de service et surprise le garage est resté enfumé on a ouvert les volets au bout de 30 min car on ne voyait pas a plus de 2 ou 3 metres devant nous. ils nous a affirmé que la taille du garage etait trop importante,

Ben voyons. La démonstration à 2 cents d'euros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Je pense que la crédibilité du mec en a pris un sale coup.

dgch a écrit:
nous l'utilison egalement en fin d'intervention pour evacuer les fumées sur des maisons unifamilliale et là c'est vrai que cela fonctionne
Le problème c'est que ça fonctionne pas toujours. Si on s'en sert vraiment à la fin, ça va, mais quand tout n'est pas hyper bien éteint, faut une sacré vigileance.

Pour te donner une idée, dans le même genre que la démonstration avec le garage, en France un officier "super pro en VPP" a fait une démo dans un ancien batiment en béton, avec portes hyper-simples etc... Il a invité tout plein de SP, des ingénieurs etc... tout était super bien préparé. Il a mis le feu et le ventilateur, les gars ont progressé et on commencé à attaque, et pouf, une porte s'est refermée.... là, boum et les mecs ont fini à l'hopital.

Donc aprés, quand on dit "la VPP ça marche super bien" et qu'on voit que des démo, normalement "bien préparées" se barrent autant en vrille, y 'a de quoi se poser quelques questions. Very Happy

Pour revenir à la question initiale, pensez vous que ce soit un cours à donner au niveau sapeur, capo, sgt, ou les trois et dans ce cas, quelles distinctions faut-il faire?

Amitiés
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Benh pourquoi pas dnas les 3, avec différents niveaux de formations?
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