la police et les ambulance privee

je trouve scandaleux de la part de la police d alost , je vient de rentre d un transfert medicaliser au depart de l hopital d alost un coup de fil de mon dispache me demandant dans combien de temp je pouvait de nouveau etre dispo sur bruxelle car autre transfert medicaliser mais cette fois un enfant de 3 ans , j ai repondu plus ou moins 15m ok alorts depeche toi et vas a l hopital et fait le medicaliser ok pas de soucisfeux bleu actionne et hop depart je suis passer dans une rue ou c etait 50 je suis passer a 89 ok je roulait vite mais en bleu et a 1h15 du matin il n y a personne qui marche et bien nos amis la police a decider de m arretter et vienne de me retirer mon permis pour 15 jour super pour moi et merci a eux pour l enfant qui a du attendre 20 minutes que la 2 ambulance medicalisee soit disponible . au lieu d arretter ceux qui bosse essayer d arrette ceux qui sont ivre au volant comme celui que j ai amener a alost...................

Si tu t'estimes en droits, prend un avocat et fait les valoir lors de ta comparution au tribunal. Reste à trouver un argumentaire. Mais vu que la notion d'urgence n'est définie nul part dans le code la route, ça devrait être facile.

moi je dis que nous n'avons qu'une seule version. Sur Braine-l'alleud nous avons aussi un spécialiste du genre. Une entreprise privée qui se prend pour Fangio.
Je me suis fait d'ailleurs plaisir en l'arrêtant quelques fois pour lui dresser PV.
PV pour problème de permis de conduire (pas de sélection médicale), contrôle technique (souvent) ....on l'a même eu en défaut d'assurance
Dis moi Vincent, travailles-tu pour le 100 ou une firme privée ??

Vive les ponctuations Vincent! mdr...

Un transfert reste un transfert... C'est du "non-urgent". Même pour un enfant de 3ans.

Cela dit, la justice pourrait être un peu plus "cool" a l'égard de ceux qui utilisent leurs bleus (ET bito) pour des raisons valable (Ce qui fut probablement le cas pour notre amis Vincent ici présent).

Moi je suis pour un système d'ambulance de transfert SANS bleus et bito.
OU c'est urgent et c'est un service 100 (même privé) qui l'assume.
OU c'est du "non-urgent" et c'est un service NON 100 et donc pas de pinpon!

Ça règlera pas mal de problèmes je pense...

Exact, il faut avoir les deux versions, et pour un retrait de permis, il faut l'avis du magistrat, donc si ce dernier en a décidé ainsi, c'est qu'il trouver que l'urgence n'était pas là...Si c'est à l'usager de décider quand il peut rouler plus vite ou non...

@ vincentambu

à te lire, tu allais vers l'hôpital pour charger.
Où est donc l'urgence?

@ kosmoclok

c'est vrai que celui là, on l'a souvent épinglé.

Et c'est reparti pour la polémique .... urgent ou pas urgent, bleus et ass ou pas ..... pfff ça devient lassant .... voir autres post déjà débatant sur le sujet !

Etant aussi à braine l'alleud, j'ai aussi contrôlé les ambulances "fangio".
Et chez eux rien n'est en ordre, permis de conduire, assurance, contrôle technique et j'en passe...

Dans le cas qui est expliqué maintenant, je ne vois pas où est l'urgence.

L'enfant de 3ans est à l'hopital, donc il est médicalisé.
L'hopital est l'endroit le plus sur pour lui.

Donc mettre le code 3 pour aller le chercher, je vois pas trop l'interêt.
Visiblement le magistrat non plus.

Dans notre métier aussi, nous sommes parfois obligés de rouler bcp plus vite avec le code 3 mais pas pour des futilitées.
L'usage du bleue est réglementé.

Je suis moi aussi contre l'emploi abusif des feux bleus et bitonal (ou feux bleus sans bitonal).

Je voudrais quand même préciser que dans certain cas le transfert d'un hôpital vers un autre peut être vital et urgent (affection cardiaque, caisson hyperbars, centre neuro, etc...).

Même si, le patient est dans un hôpital, il ne reçoit peut être pas les soins adéquat car l'hôpital ne dispose pas d'un service spécialisé apte à traité la pathologie spécifique du patient.

Alors il est vrai que pour nos amis policiers et pour la justice, il n'est pas toujours facile de faire le tri entre les urgences justifiées et les abus.

Nous transportons tout les jours des patient en course 100 (transport primaire) qui ne mérite pas le statut d'urgence et pourtant nous fonçons à travers toute la ville avec feux bleu et bitonal alors que certain transport secondaire sont beaucoup plus urgent.

j'espère avoir éclairé un peut nos amis policier ici présent sur le fait qu'il ne faut pas faire une généralité entre les fangios du métier et les autres qui essayent de faire leurs boulots convenablement.

Je précise que je suis pompier et ambulancier 100 et que je n'ai donc aucun lien avec un service privé.

MERCI FRIFRI ..... c'était à préciser !

et c'est très juste !

une angiographie interventionnelle sur un anévrisme cérébral n'est parfois pas réalisable dans un hôpital et doit l'être dans les plus brefs délias dans un autre où l'équipe chirurgicale t'attends ... (c'était un exemple parmis beaucoup d'autres !!!!)

merci au Policier et magistrat, de d'abord se renseigner sur l'objet du transport avant de sanctionner.

Et en ce qui concerne la fameuse ambu "fangio" que vous décrivez ou une autre qui serait en défaux d'assurance ou autres ... sachez que la région Wallonne a demandé plusieurs fois aux différents parquets de sévir sur ces cas dont elle avait aussi fait des constatations et PV car seul le parquet et la force publique ont le pouvoir de faire mettre des scellés ou de mettre à la fourrière ces véhicules qui ne sont pas en ordre. ......

Malheureusement les parquets ne suivent pas car ils sont déjà débordés par le reste ....

Entièrement d'accord avec FRIFRI

Je suis, par principe, un adversaire acharné de l'utilisation du FB et de l'ASS par les privés (en tout cas, tant qu'ils n'auront pas des signaux différents des services de secours, comme c'est le cas en France).
Je le dis pour commencer..et pour qu'il n'y ait pas d'équivoque..
Ceci dit, les transferts interhospitaliers constituent une catégorie particulière de transports qui donne à réfléchir:

- lorsqu'un patient est dans un hôpital qui ne dispose pas des moyens adéquats pour lui procurer les soins définitifs (un grand brûlé dans un hôpital agréé 100 ou un infarctus aigu dans un hôpital qui ne dilate pas, ou un accouchement qui tourne mal dans un hôpital sans réa néonatale, par exemple), chaque minute compte et justifie le code 3 pour le véhicule qui vient chercher le patient et l'équipe médicale.
Le concept qui dit "le patient est à l'hôpital, donc bien au chaud et entouré, donc pas d'urgence" est une hérésie en l'espèce.

- l'autre question est de savoir qui doit faire le transfert: le service 100 ou les privés. Personnellement, je considère que, dans toutes ses composantes (ambulances, PIT, SMUR), le Service 100 doit se consacrer d'abord et avant tout aux missions primaires et ne faire des transferts que si vraiment il n'y a pas d'autres moyens.

Il m'est arrivé de devoir justifier de l'urgence d'un cas (réelle, rassurez-vous et non de complaisance) pour "dédouaner" une ambulance privée qui devait faire un transfert médicalisé et qui avait été suivie par un motard jusque dans le sas..
Remarquez que, dans ce cas, le motard a été très intelligent, parce que son action n'a en rien retardé le transfert..et il a eu tout le loisir de voir partir le patient et de recevoir la justification autour d'une tasse de café...

Pour éviter les abus, on pourrait même concevoir que de tels transferts, même si exécutés par des privés, soient déclarés par les hôpitaux au 100 afin de garantir leur traçabilité..

Donc, une utilisation rationnelle et pondérée des bleus et ASS par les privés dans le cadre des transferts médicalisés urgents - parce que même dans ces transferts il y a à boire et à manger - ne me choque pas.

Je rejoins Narcan dans ses explications il a tout dit

Bien dit Narcan, je pense que ce genre de résumé à al fois simple et complet devrait être enseigné dans les écoles de polices car il explique bien l'urgence d'un point vue médical ..

merci a tous d abort d avoir reagit mais il faut bien que je remette 2 chose en place je ne roule pas pour cette fameuse societer famtome de braine (que je ne citerait pas ) pour l enfant oui il est ds un service durgence mais la ou il etait ne ces rien faire pour lui et doit etre tramsfere vers un autre ou le service est adequats .
Je n etait pas non plus en code trois je n avait que mes bleu allume car je rappelle a tous qu il etait 1h15 du matin donc je ne voit pas ou etait le danger mais bon ces la vie et tout le monde a son opignion et ces tres bien .Mais une chose est vraix je roule parfois en service 100 et la aussi ces parfois de l abus du bitonal car il y a des course ou mamy ou autres personne nous attende presque a la porte avec valise .

Je trouve les reflection des hommes des forces de l'ordre completement dépasser!!! Quand ceux ci ( en tout cas sur charleroi ) arreterons à des heures ou le bruits est fortement déconseillées ( tard le soir ou la nuit ) de reveillers des gosses de 5 mois qui dorment tranquillement tout ca pour gueuler dans leur micro exterieur a un gamin qui traine : " Serait tant d'aller d't'faire couper tes tifs" ou autre anneries du genre comme ils en prennent l'habitude pour le moment, la j'accepterais leur remarque a condition qu'elle soient fondée !!


Loi de l'AMU de 1998 : TOUT TEMPS TOUT LIEU !!!

Donc avant 1998 rien n'était définis sur les "urgences" domiciles, maisons de repos et lieu PRIVE !!

Que ca soit en 100 ou en pv il y a de l'abus c'est un fait mais que les hommes de la polices arrete de se focalisé sur les PV et qu'ils s'attaque un peu au 100 !!!!

Dans un service 100 ou j'etais il n'etais pas rare d'avoir des ambulances du service en FB et ASS pour une echarde dans le doigts,... ou tout simplement car on est 15min en retard pour aller chercher son gosse a l'ecole... mais il est 100 alors ont lui fout la paix et pire les flics de la region lui degage souvent le passage... mais quand je passé avec une autre société en pv la on s'faisait controler !!!

Faut un peu arreter vos conneries les gars !!!

Y en a qui sont anti PV tout simplement
D'autre qui sont anti abus ASS et je les comprends
D'autre dise qu'un pv devrais JAMAIS utilisé ses FB (alors qu'il me semble qu'au niveau FB et ASS la loi dis : FB + ASS pour toute mission URGENTE et FB pour TOUTES AUTRES MISSIONS)


Qu'on punissent les gens qui abusent et qui joues au cons et qu'on foutent la paix aux gens qui font leur boulot correctement !!!!!

Chaque fois le débat est relancé et les discutions sont steriles et tournent en eau d'boudin !!
Chacun fait sa bouille comme il le doit et qu'on casses les mauvais

Et pour les Pro-100 qui ne vois que par le 100 : avant de vouloir balayer chez les pv, passer un coup de karcher chez vous !!!!!

Et juste pour ceux qui vont, pour seule et unique reponse, me lacher que je suis qu'un petit pv sans aucune formation comme certain l'ont deja fais a plusieur reprise a moi ou des collegues via mp, et surtout pour eviter des reponses qui vont fusées n'importe comment a ce sujet ( j'vois deja bien les pro-100 monter sur leur grand chevaux) je fais du PV et du 100

A bon entendeur

C'est bien ce que l'on dit, il ne faut pas généraliser, tu généralise avec la police mais tu ne veu pas que l'on généralise pour toi alors ne généralise pas pour eux.

dite monsieur les agents de police puisqu'un patient au urgences est un patient en sécurité expliqué moi pourquoi quand je suis arriver en ambulance médicalisé au urgence de l'hopital brugman pour un de vos colégue qui fesait un grop probléme cardiaque qui ne pouvait pas etre prit en charge par brugman vous m'avez excorter avec 2 voiture de police en code 3 jusqu'a erasme ? a t'il plus le droit de chance de survie qu'un enfant de 3 ans . et ont ne ma pas retiré mon permis je rouler en priver et en code 3. sur ce je respecte la police il fond un boulot formidable mais je pense qu'ont ne doi pas commencer a delocalisé des ambulance du service 100 pour des transfert URGENT il ont dejas assez de boulot comme ça je travail dans un service priver et je fais du 100 comme volontaire ou nous avons 3 ambu normal et 2 réa je me voi tres mal faire des trasnferts urgent et léssé notre secteur sent depart 100 .

Concernant les feux bleus, je pense et je ne suis pas le seul dans mon service que c'est feux bleus avec bitonal ou rien

Il n'y a rien de plus idiot de mettre les feux bleus et de s'arrêter aux feux rouge, cela banalise le caractère urgent.

Et cela est aussi valable pour les véhicules pompiers

Pourtant la légende dit que se sont les policiers qui roulent en bleu pour aller chercher leurs donuts.

Pour rester sérieux, Vincent à fait son travail et à fait ce qu'il DEVAIT faire.

Ci gît une "abération" des codes qui ne sera , à mon avis, jamais compatible avec quelconque coté "humain".

merci a tous pour votre reaction j etait en colere contre la police mais comme chez les prive ou 100 ou cr ou autre il y en a qui exagere mais bon ces la vie .Enfin ces rien j ai gagne 2 semaine de conge grace a eux pas de permis pas de travail et bien sur pas de rentree mais bon

Ben....s'il y avait pas de l'abus dans le monde de l'ambu, y aurait peut-être moins de contrôles non ??, arrêtez de jouer aux victimes expiatoires.....ce qui se passe est la conséquence d'abus en tout genre.....la majorité de nous en a été déjà témoin, l'urgence économique ça existe et les fangios du feu bleu aussi....Et cela devient le lot de tous, dans le cadre d'une mission 100 nous partons pour chute de lieu élevé, inconscient, j'ai été flaché en brulant un feu rouge à 42 km/h, voici près d'un an, je viens de recevoir la "douloureuse" : 160 euros.....et aucune compréhension du magistrat, tout va bien (et bien sur je reconnais l'infraction....). Perso je pense que s'il n'y avait pas tant d'abus, mettre un pv à une ambulance d'amu n'aurait pas lieu non plus.....

Est ce que certains connaissent la loi demotte de 2007???!!!!!

Pour tous le personnel des ambulances privées non agréées 100, qu'ils s'en prennent à leurs collègues inconscients et peu scrupuleux au lieu de s'en prendre aux policiers ! ! Je m'explique : j'habite dans la région de Braine-l'alleud et je connais très bien certains de ces chauffeurs (pour les avoir côtoyés pendat 11 ans lors de mon ancien travail) . Dernièrement , mon épouse circulait sur une chaussée à 2 bandes de circu en pleine heure de pointe. Derrière elle une ambulance dont je ne citerai pas le nom, mais très connue dans le coin, la poussait avec son bitonal et ses feux bleus. Il y a une grosse bordure et donc mon épouse décide de continuer jusqu'à ce qu'elle puisse se ranger facilement sur le côté. Mais cela n'a pas plu et l'ambu l'a doublée en accrochant le rétro de mon véhicule. . . Travaillant dans un hôpital de la région, elle s'est renseignée sur la mission . . .c'était juste pour déposer en consultation ! ! !
J'ai eu moi-même loccasion de voir la courtoisie de certains de ce personnel qui , bi-tonal et feux bleus allumés m'ont fait un doigt d'honneur car je ne m'écartais pas assez vite. J'ai rattrapé l'ambu plus loin, dans la file dans feu rouge, bitonal et feux bleux éteints.....OU ETAIT L'URGENCE ? ? ? C'était simplement pour traverser la vlle plus vite ...... BANDE D'IMCOMPETENTS (pour ce personnel en tout cas)

bonjour, donc a vous lire, LA solution : éradiquer tout ce qui n'est pas l' AMU !

polpietro a écrit:bi-tonal et feux bleus allumés m'ont fait un doigt d'honneur car je ne m'écartais pas assez vite. J'ai rattrapé l'ambu plus loin, dans la file dans feu rouge, bitonal et feux bleux éteints.....OU ETAIT L'URGENCE ? ? ? C'était simplement pour traverser la vlle plus vite ...... BANDE D'IMCOMPETENTS (pour ce personnel en tout cas)

Alors permet moi de te signaler gentillement que les ambulanciers 100 ne sont pas mieux question courtoisies et insultes au volant sous pretextes qu'ils ont leur bito actionner !

et ou etait l'urgence ??

Combien d'entre nous en mission urgente 100 ou pv, c'est vu en chemin la mission annulée ???

L'AMU n'est pas la perle des secours, ils y a des cons et des incompetents partout, chez les pv et au 100!! mais malheureusement beaucoup de gens sont PRO-100 et deteste les pv pour je ne sais quelle raisons, non fondée a mon avis!

Excuse moi wolverine mais le problème avec ces chauffeurs là c'est que je les connais et ils sont très connus à Braine-l'alleud et environs pour tout ces abus et autres faits multiples...
Maintenant n'oublions pas que l'"urgence", si l'on considère qu'il y en a une pour les ambus privées, ne permet pas tout. De plus pour ceux qui parlent de notion d'urgence, existe-t-elle encore quand les sociétés (surtout celle-là) nous répondent qu'il faudra attendre 2-3 heures avant que l'ambulance n'arrive....(même pour des transferts médicalisés ! !) ???
(Je m'occupais de cela dans mon ancien métier et c'était tout une affaire pour avoir une ambulance dans l'heure....alors qu'on vienne pas me parler d'urgence quand on veut envoyer l'ambulance 2-3 heures plus tard ! ! )

Pour ma part quand ils ont fait le geste, chauffeur et convoyeur étaient à l'avant et je les ai toujours eu en visu jusqu'au feu rouge. Je ne crois pas à l'annulation...
Par tout ceci je voulais simplement dire qu'à cause de ce genre de personnes qui se font passer pour des "professionnels", les vrais "professionnels" n'ont plus l'image qu'ils méritent.

Evidemment je pense qu'il y a des abus des deux côtés, 100 ou privé. Je ne sais pas comment notre défense peut se passer devant un juge mais il faut admettre qu'il y a là encore tellement de cas d'intervention. Vous êtes appelé en 100 pour un bitu, comment y aller vous? En trainant la pate, vite, lentement... C'est peut être pas un rescidiviste ce bitu... Vous partez en 100, combien de fois à notre arrivée, le médecin est sur place et demande pour aller faire un examen. J'ai déjà été appelé en 100 pour des maux de dents et pourtant, je fais pas beaucoup d'ambu. A notre départ, je pense que la vitesse n'est pas toujours (même souvent) justifiée, mais comment le savoir au départ. En pompier comme en ambu, la notion d'urgence n'est, à notre départ, pas toujours identifiable. Mais il est effectivement navrant de voir que certaines personnes interviennent comme des "fangio", bien que au courant du carractère non-urgent de la mission.

mais alors que fait la police et le parquet pour arrêter ce service ... de Braine l'Alleud .... comme vous le présenter ....

D'ailleurs, renseignements pris à l'Inspection de la Région Wallonne, divers PV et demande auprès des parquets envers diverses sociétés, dont celle là, en défaut d'assurance, de contrôle technique et autres .... sont restées de la part des parquet et commissariat ... SANS SUITE ..... alors ....

En tant que personne privée ... faites un quart de ce qu'ils font ... et votre véhicule est à la fourrière et votre permis retiré !!!

Pourquoi arrive t'il encore à travailer .... !!!

mugsmu a écrit:Est ce que certains connaissent la loi demotte de 2007???!!!!!

Il n'y a pas de "loi demotte" en 2007...
De quoi veux-tu parler?