DINANT - Le massage cardiaque robotisé au SMUR (8/12/2006)

par Cheap Sam 9 Déc 2006 - 7:53

Depuis un an, le Service Médical d'Urgence de Dinant - SMUR - utilise un dispositif de massage cardiaque automatique. Celui-ci s'avère très efficace. Démonstration.

Parmi les nombreuses interventions qu'effectue l'équipe du SMUR, les statistiques reprennent les arrêts cardiaques "non traumatiques", c'est-à-dire ceux qui ne sont pas consécutifs à un accident corporel. Le docteur Wittmann (photo) et les autres intervenants du SMUR, depuis un an, les traitent au moyen d'un appareil aussi efficace que simple à utiliser: une unité de "massage cardiaque automatique". On la place sur le thorax du patient, elle produit 100 compressions à la minute. Très intéressant, quand on sait qu'un massage cardiaque classique fatigue l'intervenant après 3 minutes, avec une perte d'efficacité pouvant atteindre 70%. Autre avantage de l'unité automatique: elle permet aux secouristes de s'appliquer à d'autres tâches périphériques, par exemple une défibrillation. De plus, on peut transporter la personne souffrante alors que le système fonctionne. Mieux, il est même possible d'opérer une coronographie alors que le robot continue son travail et assure la circulation du sang.

Source : www.votrejournal.be

par mugsmu Sam 9 Déc 2006 - 9:21

A verifier svp modele Lucas utilliser a HSP Bxl

par slurps Dim 10 Déc 2006 - 17:03

Lucas utiliser également à Mouscron. Appareil dans le SMUR + bouteille air comprimé de reserve dans l'ambulance. En service depuis +/- 6 à 8 mois.

par pompierzbw Mar 12 Déc 2006 - 6:33

Vive le progrès!Serait-il possible de voir une photo de l'appareil?

par Cheap Mar 12 Déc 2006 - 8:26

Voici la photo de ce robot :

DINANT - Le massage cardiaque robotisé au SMUR (8/12/2006) PA313174

Pour encore plus d'infos, voici le site sur lequel je vous conseille la vidéo : www.lucas-cpr.com

par Cheap Mar 12 Déc 2006 - 9:27

Encore un article pour compléter ce sujet (source : www.lesoir.be) :

Dinant « Lucas » fait l'unanimité

Massage cardiaque robotisé

PIRLOT,RONALD

mardi 12 décembre 2006, 03:23

Il n'aura fallu qu'un an à « Lucas » pour faire l'unanimité au sein du service médicalisé d'urgence (Smur) du Centre hospitalier de Dinant (CHD). « Même les plus sceptiques d'entre nous ont été convaincus », relève le D r Luc Wittman, chef du service. C'est que, à l'époque, confier un massage cardiaque à un robot - telle est la véritable identité de Lucas - n'était pas encore entré dans les mentalités belges. Le CHD a été le précurseur en Région wallonne. Depuis, six institutions hospitalières du sud du pays et de la capitale lui ont emboîté le pas. D'autres devraient suivre, à en juger par les éloges du D r Wittman envers cet appareil d'origine suédoise qui se résume, de manière très synthétique, à un arceau muni d'un piston exerçant des compressions thoraciques. Facile à installer, il peut prendre très rapidement le relais d'un massage cardiaque manuel.
« Il s'agit d'une révolution car cet appareil masse bien et... longtemps », confie le D r Wittman. De quoi lutter contre la perte d'efficacité prouvée d'un massage cardiaque manuel en raison de la fatigue qui guette inévitablement celui qui le prodigue. Lucas ne se fatigue jamais. « Il libère non seulement un urgentiste de cette tâche, mais il présente également le gros avantage de continuer à réanimer le patient tout en le transportant ». Autant de qualités qui attisent déjà, en Espagne, la curiosité des services spécialisés dans le don d'organes.

Convaincu par cet équipement dont le coût avoisine les 10.000 euros, le D r Wittman n'en reste pas moins conscient qu'il ne s'agit que d'un équipement destiné à améliorer le travail des ambulanciers. Mais qu'il ne doit en rien éluder l'aspect primordial du massage manuel pratiqué par les premiers témoins, dans l'attente des secours. D'où son projet pour 2007 de dispenser en classe de 5 e , dans 50 écoles secondaires de Dinant, Beauraing et Ciney, les gestes qui sauvent.

par Vicky Mar 12 Déc 2006 - 23:37

J'ai regardé la vidéo... Impressionnant comme moyen d'intervention ! Les compressions surtout Shocked

Faut être sûr de son coup quand on place ça, parce qu'il n'y va pas de "main morte" Lucas...

par slurps Mer 13 Déc 2006 - 11:20

Il est vrai que l'utilisation est très impressionnante. Déjà vu la compression mais aussi le bruit... et je vous raconte pas le bruit du signal de retrait de l'ARI quand on arrive dans les 50bar...

D'un autre côté il me parait assez efficace (je n'ai pas de résultat scientifique) mais prennez simplement le cas d'une RCP au 4e étage. Vous demandez un renfort échelle (voir plus) pour l'évacuation et bien le patient peux être massé et ventilé sans que devoir mobiliser un homme. Durant le transport vers le CH vous êtes "tranquille" et pouvez vous occuper d'autre chose.

Bref il faut dépasser ce côté impressionnant, s'entrainer et puis ...

par Mikeuu Mer 13 Déc 2006 - 12:32

Je me rappelles des débuts de la cardiopompe, ... qui fonctionnait aussi avec une ventouse comme celle la mais beaucoup plus contraignante pour le dos des intervenants, ...

Il est vrai que c'est impressionnant mais ca a l'air efficace et comme dit plus haut ca libere des hommes pour s'occuper d'autre chose, ...

quelqu'un a une idée du prix de ce joujou ?

par Stefke Jeu 14 Déc 2006 - 8:57

J'ai entendu un petit 10.000 euros, dans ces eaux là.......... ici à Bruxelles c'est effectivement le smur hôpital St Pierre ainsi que celui de Brugmann - site Schaerbeek. C'est efficace et cela libère des mains pour d'autres choses, existe - t-il des études à ce propos ??? Il semblerait qu'au smur deu Tivoli - La Louvière, il existerait un système analogue avec une sangle ( j'imagine juste pour la compression et donc pas de décompression active), quelqu'un aurait-il des infos sur ce matériel ?

par mugsmu Jeu 14 Déc 2006 - 9:10

Le Lucas est interessant dans les cas ou les intervenannts arrivent endeans les premieres minutes ,sinon bonjour la plante!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ambulance

par Alain Jeu 14 Déc 2006 - 11:24

C'est pas tout à fait juste. Combiné avec le refroidissement forçé et sans statistiques disponibles pour le moment, nous constatons déjà aujourd'hui une récupération plus prometteuse grâce au Lucas (de façon subjective, mais néanmoins remarquable).
Je pense que le Lucas, même tardivement positionné, mais (évidemment) avec un massage cardiaque précédent, améliore la perfusion et donc la diffusion de l'O2.

par Ber Jeu 14 Déc 2006 - 21:02

Il existe effectivement un modèle avec une sangle posée directement sur le thorax plutôt qu'un arceau avec une cardiopompe (Lucas).
Je ne me souviens pas du nom de l'appareil mais il est commercialisé par Hospitera (La firme qui vend les monito-défi et DEA Zoll, entre autres).
L'autre différence de taille est que ce second appareil fonctionne sur batterie et n'utilise donc pas de gaz (air comprimé ou 02, comme le Lucas).
Je l'ai vu fonctionner en démo uniquement jusqu'à présent et c'est vrai qu'il est moins impressionant (surtout pour la famille) que le Lucas.
Nous l'aurons en test le mois prochain sur le SMUR de Tournai. Si j'ai l'occasion de l'utiliser, je vous ferai part de mes impressions. Pour le moment nous avons un Lucas à l'essai, il a déjà servi quelques fois et les collègues qui l'ont utilisé en étaient semble-t-il satisfaits.

par Stefke Ven 15 Déc 2006 - 19:31

Merci Bernard, juste une petite question, la sangle ne fait que des compressions alors que le lucas exerce non seulement une compression mais également une décompression active (étude sur l'efficacité de la cardiopompe dans les années 90) qui fait gagner d'après ces études près de 30% supplémentaires au niveau du débit et de la diffusion en O2, c'est tout de même un plus par rapport à la sangle non ? Maintenant c'est vrai que pour les familles sur place, le lucas est TRES bruyant et traumatisant pour la famille (c'est du vécu) alors que l'on n'a pas toujours le temps d'expliquer le comment du pourquoi au bon moment auprès des proches.

par mugsmu Ven 15 Déc 2006 - 20:14

Pourrions nous avoir des etudes fiables sur Lucas , pas de statistiques sur une petite echelle .Quand est on au USA? santa

par Ber Ven 15 Déc 2006 - 21:08

Salut Stephane,

De fait, la sangle ne propose que des compressions.
Il me semble me souvenir que lors de cette fameuse étude sur la cardio-pompe qui nous avait été présentée dans les locaux d'Hegelbach à St Gilles, à l'époque (loin dans les années 90 quand nous étions jeunes et beaux...), il avait été démontré (par l'équipe de l'Hopital St Pierre) que le bénéfice du retour veineux amélioré par la décompression n'était marqué que tant qu'il n'y avait pas d'injection d'adrénaline. Après, le retour veineux était tout aussi bon lors d'un MCE conventionnel.
L'étude réalisée par St Pierre à Bruxelles sur la cardio-pompe avait des résultats beaucoup plus mitigés que celle réalisée par les pompiers de Paris (survie à long terme des patients pas améliorée). D'ailleurs la pompe ne s'est jamais généralisée en Belgique. Ceci dit, le Lucas supprime deux gros inconvénients de la cardio -pompe : - le mauvais (re)positionnement en cours de massage, provoquant des fractures de côtes et des volets costaux ; - l'épuisement rapides des opérateurs.

Pour en revenir à l'appareil utilisant la sangle, un inconvénient majeur (surtout pour nos gestionnaires) : la sangle à usage unique. Je n'ai aucune idée de son prix mais j'entends déjà mon chef de service : trop cher.

Eh oui, la santé n'a pas de prix mais elle a un coût...

par Stefke Sam 16 Déc 2006 - 10:00

Merci Bernard de cette réponse, je ne savais pas que cette sangle était disposable, décidément rien n'est simple...... concernant l'étude, effectivement nous récupérions plus de victime sur le terrain.....qui décédaient plus tard en milieu hospitalier. L'étude n'a effectivement pas su prouver une meilleure efficacité qu'une RCP standard, la faute au mauvais positionnement de la cardio pompe lié à la fatigue de l'intervenant (position à califourchon au dessus du patient chez nous, à côté sur une couverture à Paris entr'autre...) Peut - être que maintenant avec le lucas le problème de positionnement règlerait ce soucis et permettrait une meilleure issue..... Par contre concernant les nouvelles normes RCP, je me demande si en voulant tout simplifier on a pas été un petit peu compliquer l'affaire....mais il s'agit certainement là d'un autre débat

par FL Jeu 21 Déc 2006 - 21:51

Quelqu'un pourrait-il confirmer le prix qui me paraît exorbitant ?

D'autre part, si à l'occasion, quelqu'un connaissait les dimensions de la bête au repos (histoire de prévoir un rangement correct dans le prochain véhicule) ce serait me faire grand plaisir que de me les faire connaître. Merci.

par Ber Sam 23 Déc 2006 - 18:09

Le Lucas tient dans un sac, comme illustré ci dessous.
Mon collègue Denis m'a aimablement autorisé à poster sa photo sur le site.

DINANT - Le massage cardiaque robotisé au SMUR (8/12/2006) Denis10

DINANT - Le massage cardiaque robotisé au SMUR (8/12/2006) Denis10

par Vicky Sam 23 Déc 2006 - 20:23

Quel harnachement... là il est paré ! Surprised

Merci pour la photo !

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