Re: BUDGET : Des miettes pour les pompiers

par soux Mar 6 Oct 2009 - 19:10

franki01 a écrit:
soux a écrit:
smur644 a écrit:Il me semble d'après avoir discuter avec différent "gestionnaire" ambulance 100,qu il faut en principe pour avoir une rentabiliter de 5 ambulances par jour (et faut il encore que les courses soit honorer) et ceci avec des ambulanciers professionnelles.

Je dirais plutot 10-15 courses par 24h

j'en doute fortement , j'ai vu recement un programme créé par un informaticien qui est pompier volontaire, ce programme reprend tout ce qui est cout et depense et calcule automatiquement le benefice rapporté par sortie ambulance, je peux vous dire qu'une ambulance rapporte , evidemment pas acec deux sortie par mois mais si une commune fait 1000 sortie ambulance par an , et bien elle y gagne.

Il faut comparer ce qui est comparable. L'exemple donné est pour une ambu avec des pros à bord.
Il est facile d'être rentable avec des ambulanciers volontaires payés 3x rien à la course. Mais entre la rentabilité et les bénéfices plantureux, je doute. Dans le meilleur des cas, les marges dégagées ne doivent pas être énormes.
Une ambulance avec comme équipage un duo de pompiers pro payé aux barêmes RGB coute environ 400.000€/an rien qu'en frais de personnel. Il ne faut donc pas généraliser.

par Belgiumcop Mar 6 Oct 2009 - 21:46

Ce que je sais, c'est que lors de mon accident le 25.09.2008, le prix de l'ambulance, m'a fait tomber sur le cul. affraid

Bon c'est pas moi qui payait, mais pour moins de 500 m, ils auraient pu venir en "limousine", à ce prix là. ptdr

Bon c'est vrai que j'ai été chouchouté Super

, une infirmière qui avait fini son service et qui est restée avec moi, jusquà mon départ pour l'hosto lol!

par letouche Mer 7 Oct 2009 - 10:28

Et bien!!!! il y en a encore qlq un qui RÊVes .........
Nous verrons bien dans 1 an Twisted Evil

par Cheap Mer 7 Oct 2009 - 10:33

letouche a écrit:Et bien!!!! il y en a encore qlq un qui RÊVes .........
Nous verrons bien dans 1 an

Ce serait bien que tu précises tes pensées.

Ce genre de message n'apportes vraiment pas grand chose au débat....

Sinon, dans le genre y a aussi : "qui vivra verra", "tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se perce", "pierre qui roule n'amasse pas mousse"

par tontongrisou Mer 7 Oct 2009 - 14:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] qui a bu...boira

hum

par pascalou551 Mer 7 Oct 2009 - 19:58

franki01 a écrit:
soux a écrit:
smur644 a écrit:Il me semble d'après avoir discuter avec différent "gestionnaire" ambulance 100,qu il faut en principe pour avoir une rentabiliter de 5 ambulances par jour (et faut il encore que les courses soit honorer) et ceci avec des ambulanciers professionnelles.

Je dirais plutot 10-15 courses par 24h

j'en doute fortement , j'ai vu recement un programme créé par un informaticien qui est pompier volontaire, ce programme reprend tout ce qui est cout et depense et calcule automatiquement le benefice rapporté par sortie ambulance, je peux vous dire qu'une ambulance rapporte , evidemment pas acec deux sortie par mois mais si une commune fait 1000 sortie ambulance par an , et bien elle y gagne.

Ok point de vue ambu mais faut pas oublier que les inter pompier pas de bénéfice donc les ambu ne couvre pas tous surpris

par Cheap Mer 7 Oct 2009 - 20:00

Houlà, si même vous vous partez sur une logique de rentabilité....

par smur644 Mer 7 Oct 2009 - 20:20

Pour ma part, je crois que si les services incendies étaient vraiment rentables, cela ferait bien longtemps que nous serions privatisés…. marteau

par micke butch Mer 7 Oct 2009 - 20:57

smur644 a écrit:Pour ma part, je crois que si les services incendies étaient vraiment rentables, cela ferait bien longtemps que nous serions privatisés….

Alors, dans ce même courant de pensée doit-on s,attendre à ce que le gouvernement se comporte comme une entreprise privée, vis-à-vis des services pour lesquels elle est responsable?

En tout cas, il y a une limite a ne pas dépasser et je crois que le gouvernement l'a dépassée depuis longtemps.

Simple suggestion, pourquoi ne pas boycotter la présence des pompier le 21 juillet, je crois que par cette action, tout le monde sera touché, c bien sur une action parmi tant d,autres......

par Jicé Mer 7 Oct 2009 - 21:11

smur644 a écrit:Pour ma part, je crois que si les services incendies étaient vraiment rentables, cela ferait bien longtemps que nous serions privatisés….

Ne s'agissant pas d'un commerce , il ne le sera jamais.
Par contre , il doit y avoir un équilibre dans le budget , ce qui est différent .
Quant à la privatisation , le raisonnement ne tient pas la route car il s'agit d'un service public pur et dur .Je n'ai jamais vu de services communaux se faire privatiser .
La crise est là et frappe tous les secteurs d'activités , il faudra encore faire " le gros dos " quelques temps , c'est inévitable malheureusement .
Si quelqu'un avait la recette miracle pour modifier le cours des évènements et apporter les fonds nécessaire pour la réforme , il serait 1er ministre à coup sûr !
Les banques dégagent à nouveau de gros bénéfices , mais même s'ils sont taxés , l'argent ira vers d'autres postes plus importants aux yeux des politiques .
Toutes les actions citées plus haut sont symboliques , mais vous croyez que ça changera quelque chose ?
Voyez la marche blanche , on allait voir ce qu'on allait voir . Tu parles !
Rien ou très peu de choses ont changé dans la pratique .

par smur644 Jeu 8 Oct 2009 - 7:42

Jicé a écrit:
smur644 a écrit:Pour ma part, je crois que si les services incendies étaient vraiment rentables, cela ferait bien longtemps que nous serions privatisés….
.
Quant à la privatisation , le raisonnement ne tient pas la route car il s'agit d'un service public pur et dur .Je n'ai jamais vu de services communaux se faire privatiser .
.

Un peu comme la poste, qui ce privatise ou notre ancien opérateur téléphonique national qui est maintenant privatisé, les hôpitaux publique qui se privatise, et j'en oublie certainement

par pinpon.be Jeu 8 Oct 2009 - 8:55

Et n'oublions pas que certains pays européens ont déjà privatisé une partie de leurs secours... (c.f. le Danemark et Falck)

par Jicé Jeu 8 Oct 2009 - 9:32

Oui , mais de là à privatiser les services d'incendies qui sont des services communaux ...Je comprend le raisonnement de smur644 et il n'a pas tort quant au fait que dès qu'une grosse entreprise est très rentable , des prédateurs privés plongent dessus ( Belgacom , la Poste etc...)
Le problème est que chez nous , certains intérêts politico-financiers priment sur la sécurité publique , ce qui n'est pas nouveau non plus .

par lihilou Jeu 8 Oct 2009 - 9:55

N'oublions pas que lors de la régionnalisation il est question que toutes les instances de sécurité migre vers la région:

-Police
-Pompiers, ambulance...

par Jicé Jeu 8 Oct 2009 - 10:00

Ah bon , je ne suis pas au courant .
Donc les régions auraient ces secteurs sous leur responsabilité ?
Quid du fédéral alors ?

par Le Ron Jeu 8 Oct 2009 - 15:10

lihilou a écrit:N'oublions pas que lors de la régionnalisation il est question que toutes les instances de sécurité migre vers la région:

-Police
-Pompiers, ambulance...

Même réaction que Jicé, avec la question de savoir où on peut prendre connaissance de telles idées ?

par sapeur846 Jeu 8 Oct 2009 - 23:13

Ce n est pas compliqué pourtant depuis des lustres nos parents payaient et nous payons aussi des impôts pour pouvoir jouir de services dits publiques mais depuis les années 80 l état tant a fuir ses responsabilités afin de payer de plus en plus de ministres, de députés, de chômeurs il a commencer a privatiser d' abord l ex rtt devenu Belgacom, ensuite la sncv qui est devenue la tec la suite vous la connaissez suppression du service militaire, réduction du nombre de militaires, la faillitte de la sabena et maintenant la privatisation de la poste ensuite ce sera le tour de la SNCB et il n y a rien d' impossible qu un jours ces messieurs décident aussi de nous privatiser. Trouvez vous normal qu ayant travaillé tous les deux dans le privé avec votre épouse qu'à leur de votre pension bien que vous ayez cotisé tous les deux que vous deviez choisir une des deux pensions? Alors qu'un premier ministre après 6 mois de fonction ait une pension à vie? Vous voulez que je continue à vous énumérer le nombre d'injustice que nous petits travailleurs subissons?

par Belgian David Ven 16 Oct 2009 - 11:06

Voilà, pour ceux qui en auraient douté, selon la radio néérlandophone, la réforme des services d'incendies est officiellement "gelée" pour une période indéterminée...

David

par Gwenn Ven 16 Oct 2009 - 13:19

Bienvenu dans " L'Age de Glace IV " film réalisé par les producteurs de " C'est arrive près de chez vous " et " La Reforme des Polices " . Bientot disponible sur vos petits ecrans en exclusivité pour RTL TVI dans la rubrique fait divers.

par letouche Ven 16 Oct 2009 - 13:30

Gwenn a écrit:Bienvenu dans " L'Age de Glace IV " film réalisé par les producteurs de " C'est arrive près de chez " et " La Reforme des Polices " . Bientot disponible sur vos petits ecrans en exclusivité pour RTL TVI dans la rubrique fait divers.

Mon ptit Gwenn

Tu es réaliste bravo

J espère que la fédé va réagir Fatigué

Je vais tenir le programme d ' RTL a l oeil , qui sait jocolor

par Cheap Ven 16 Oct 2009 - 20:52

www.lesoir.be a écrit:Turtelboom : la réforme de la sécurité civile n’est pas au frigo (vendredi 16.10.2009, 18:02)

La réforme de la sécurité civile n’est pas au frigo, a indiqué la ministre de l’Intérieur Annemie Turtelboom à la suite d’informations affirmant que, sans moyens supplémentaires, elle ne pourra être mise en oeuvre pour le 1er janvier 2010 comme prévu. Turtelboom (Open Vld) qualifie ces informations de « prématurées et erronées ». Le comité ministériel restreint n’a pris aucune décision en la matière vendredi, relève son porte-parole. Il est exact cependant que les crédits pour la réforme sont moindres que les 70 millions d’euros réclamés par les communes, mais ce montant n’était de toute manière pas réaliste, juge-t-on. Les conséquences budgétaires de l’opération d’économie sont encore à l’étude et rien n’a été décidé sur le montant des moyens de la réforme pour l’an prochain.

par Cheap Sam 17 Oct 2009 - 10:36

Donc si je comprends bien la réforme n'est pas au frigo....

OK, elle est sans doute au surgélateur alors....

Ben ça fera des glaces pour l'entracte du film dont Gwenn annonce la sortie....

par letouche Sam 17 Oct 2009 - 11:08

Cheap a écrit:Donc si je comprends bien la réforme n'est pas au frigo....

OK, elle est sans doute au surgélateur alors....

Ben ça fera des glaces pour l'entracte du film dont Gwenn annonce la sortie....

M' ouai , tu n as toujours pas compris le petit jeu X du monde politique !!!

Beaucoup de bla bla mais à la fin RIEN !!!!!

Je ne crois plus aux mensonges de nos politiciens

Restons les pieds sur terre " Mr les pompiers pompier

" Pour ne pas se faire avoir ....
Evil or Very Mad

par dome Sam 17 Oct 2009 - 15:09

Discours de la Ministre de l’Intérieur
Annemie Turtelboom
lors de la ‘Journée des Pompiers’http://www.securitecivile.be/LinkClick.aspx?fileticket=YT8YAUHAz2k%3d&tabid=36&language=fr-BE

par letouche Sam 17 Oct 2009 - 17:46

dome a écrit:Discours de la Ministre de l’Intérieur
Annemie Turtelboom
lors de la ‘Journée des Pompiers’http://www.securitecivile.be/LinkClick.aspx?fileticket=YT8YAUHAz2k%3d&tabid=36&language=fr-BE

Voir ma remarque plus haut pffff

par smur644 Sam 17 Oct 2009 - 18:24

letouche a écrit:
Cheap a écrit:Donc si je comprends bien la réforme n'est pas au frigo....

OK, elle est sans doute au surgélateur alors....

Ben ça fera des glaces pour l'entracte du film dont Gwenn annonce la sortie....

M' ouai , tu n as toujours pas compris le petit jeu X du monde politique !!!

Beaucoup de bla bla mais à la fin RIEN !!!!!

Je ne crois plus aux mensonges de nos politiciens

....

Tiens pourtant il me semble t'avoir vu sur des affiches électorale il y a queqlues temps non ?? lol!

par Cheap Sam 17 Oct 2009 - 19:39

Merci de m'ouvrir les yeux sur ce que je comprends letouche...

N'hésites pas à nous faire part de tes idées CONSTRUCTIVES si tu en as Wink

par letouche Sam 17 Oct 2009 - 20:52

smur644 a écrit:
letouche a écrit:
Cheap a écrit:Donc si je comprends bien la réforme n'est pas au frigo....

OK, elle est sans doute au surgélateur alors....

Ben ça fera des glaces pour l'entracte du film dont Gwenn annonce la sortie....

M' ouai , tu n as toujours pas compris le petit jeu X du monde politique !!!

Beaucoup de bla bla mais à la fin RIEN !!!!!

Je ne crois plus aux mensonges de nos politiciens

....

Tiens pourtant il me semble t'avoir vu sur des affiches électorale il y a queqlues temps non ??

Oui juste et j ai vite pris la fuite apres avoir decouvert ce piètre monde !!!!!

par Cheap Sam 17 Oct 2009 - 23:44

Voici les réactions émises du côté flamand lors du congrès de la fédération flamande (BVV) :

www.rtbf.be a écrit:Déçus, les pompiers belges envisagent des actions

Les pompiers ont été déçus samedi par l'annonce du report de la réforme du service des pompiers faite par la ministre de l'Intérieur Annemie Turtelboom (Open Vld). Ils envisagent des actions.

"Pour nous, cette politique est inacceptable", a déclaré le commandant des pompiers de Lommel Jan Jorissen à la VRT. "Nous allons prendre des mesures appropriées et nous allons bien les peser car nous ne voulons pas que les citoyens soient touchés par ces actions".

par Cheap Dim 18 Oct 2009 - 6:56

Au niveau francophone, Marc Gilbert et Francis Bodart ont rappelés les problèmes et les revendications de la Fédération devant les caméras de la RTBF. Des actions ont également été envisagées.

A suivre...

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