LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
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Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
l'ACS a, toujours et de tout temps, fait "trop"..
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Narcan- Nombre de messages : 3860
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Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Narcan a écrit:l'ACS a, toujours et de tout temps, fait "trop"..
Pour le meilleur et pour le pire...
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
[quote="devil21"]Etant encore actuellement à l'ACS, je confirme qu'ils font la différence entre "Ambulance normale médicalisable" et "ambulance de réanimation".
Tu comptes quitter l'ACS Serge ?![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Tu comptes quitter l'ACS Serge ?
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Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
MEDIMEN08 a écrit:mais je ne saizs pas trop a l'heure actuelle pas mal d'ambulances mèmes normalisées ont un zoll ou autres défibrilateur semi automatique
enfin bref je ne veux critiquer personne ni jetté la pierre à personne mais il me semble personnellement que ACS en fait un peux de trop avec cette histoire de cours donc ils doivent ètre prioriaires dans les inscription et laisser les autre services eux sans pouvoir mettre de candidats si je comprend leur politique
enfin cela est une histoire Belge
Je ne sais pas si l'on doit viser ce seul service qui attire l'attention, à la CR, nous avons aussi bcp bcp d'attentes envers les différentes écoles car si un volontaire à une durée de plus ou moins cinq ans chez nous aussi, cela veut dire qu'il faut une certaine cadence afin de pouvoir rester dans les critères imposés, si à Bxl on n'a pas trop à se plaindre, je ne suis pas sur qu'il en soit ainsi à travers le pays.....
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
MEDIMEN08 a écrit:mais je ne saizs pas trop a l'heure actuelle pas mal d'ambulances mèmes normalisées ont un zoll ou autres défibrilateur semi automatique
enfin bref je ne veux critiquer personne ni jetté la pierre à personne mais il me semble personnellement que ACS en fait un peux de trop avec cette histoire de cours donc ils doivent ètre prioriaires dans les inscription et laisser les autre services eux sans pouvoir mettre de candidats si je comprend leur politique
enfin cela est une histoire Belge
un DEA sa présence ne se discute même plus mais un zoll,....... tout de même.
Je n'ai rien du tout contre l'equipement Hi-Tec, je prends par exemple nos collègues de fosses qui ont dans leur ambulance un appareil pour parametrer les signes vitaux qui selon moi est beaucoup plus simple, complet et facile a transporter, peuvent ils nous en dire plus sur cet appareil?
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Narcan a écrit:l'ACS a, toujours et de tout temps, fait "trop"..
disons que leur approche "too much" ne les a jamais aidé, pourtant leur locaux et certaines de leur ambulances valent le detour
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
le gros camion bloc'op.. Il sert à quoi ? Actif combien de jour par an? (je laisse jour au singulier car je ne pense pas que le nombre de jour soit supérieur à 1 (ou pas fort loin))
Phil1981- Nombre de messages : 198
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Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Il faut savoir que l'ACS est un service bien financé par des "gros donateurs" dont Mme Solvay. Et donc les locaux, véhicules et autres ont tout de suite plus faciles à être financé ... et Tant mieux pour eux qu'il ont cette "Corne d'abondance" ... c'est tout bénéf pour la collectivité et l'aide à la population civile.
Ceci dit, le petit "hic" est pourquoi ne pas créer plus d'emploi et travailler toujours avec une grande majorité de bénévole.... qui sont eux sous payés voire pas du tout .... ce qui peut créer un sentiment de concurrence déloyale envers les autres services ...
mais revenons au sujet :
je pense que la répartition place doit être un savant calcul en fonction de chaque service et en fonction des formateurs et locaux disponibles ...
Aussi demander plus c'est quasi demander l'impossible ou créer des classes surpeuplées et dont la pédagogie est compromise de part ce trop grand nombre surtout dans les cours pratiques .... mieux vaut des classes de nombres moindres et ainsi un message et une formation plus proche et plus compréhensible par les élèves en quête d'un message et d'une formation qui nécessite pas mal de réflexion et d'attention.
Ceci dit, le petit "hic" est pourquoi ne pas créer plus d'emploi et travailler toujours avec une grande majorité de bénévole.... qui sont eux sous payés voire pas du tout .... ce qui peut créer un sentiment de concurrence déloyale envers les autres services ...
mais revenons au sujet :
je pense que la répartition place doit être un savant calcul en fonction de chaque service et en fonction des formateurs et locaux disponibles ...
Aussi demander plus c'est quasi demander l'impossible ou créer des classes surpeuplées et dont la pédagogie est compromise de part ce trop grand nombre surtout dans les cours pratiques .... mieux vaut des classes de nombres moindres et ainsi un message et une formation plus proche et plus compréhensible par les élèves en quête d'un message et d'une formation qui nécessite pas mal de réflexion et d'attention.
Frank- Nombre de messages : 2158
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Localisation : Là où vous ne pensez pas ...
Date d'inscription : 22/09/2006
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Mais Frank, tes paroles sont d'or, il faut savoir tout de même que le nombre d'élèves par classe, tant au niveau de la théorie qu'au niveau pratique est fixé par A.R. si je ne m'abuse en fait, en tout cas c'est le moteur de l'école chez nous.....
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Si ma mémoire est bonne, 36 élèves maxi pour les théories et 12 par atelier pratique....
pinpon.be- Nombre de messages : 1311
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Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
pinpon.be a écrit:Si ma mémoire est bonne, 36 élèves maxi pour les théories et 12 par atelier pratique....
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Narcan- Nombre de messages : 3860
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Date d'inscription : 18/05/2007
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
l'idéal serait l'ancien système ou chaques corps avait ses instructeurs principaux amu et qui avait bien plus d'expériences que les minces 5 années minimum exigées maintenant .
aussi çela permettait d'organiser des sessions au grés des besoins des services
aussi çela permettait d'organiser des sessions au grés des besoins des services
ambu-fire- Nombre de messages : 330
Age : 48
Localisation : binche
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Quelque soit le système il faut surtout une coordination pour éviter trop de différence d'une région à l'autre... d'une province à l'autre ou même d'un service à l'autre.
Cela évite entre autre les cours ou l'on explique que la relève au scoop sur victime face au sol s'opère en posant le scoop sur son dos et en retournant le tout façon crèpe party...
Et puis tous les services n'ont pas les moyens de financer leurs propres cours.
Cela évite entre autre les cours ou l'on explique que la relève au scoop sur victime face au sol s'opère en posant le scoop sur son dos et en retournant le tout façon crèpe party...
Et puis tous les services n'ont pas les moyens de financer leurs propres cours.
on5crb- Nombre de messages : 1486
Age : 49
Localisation : bxls
Date d'inscription : 18/02/2007
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
ah ben si il n'ont pas les moyens , il font comme avant , ils vont se former chez les pompiers qui , évidement reçevrais le minerval de cours eux même .........tout comme avant .
ambu-fire- Nombre de messages : 330
Age : 48
Localisation : binche
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Déjà si il ne démotivais pas les "bénévoles" il resterais plus longtemp. ceci dit c'est vrai que c'est assez dur. quand j'ai passé les cours pour l'ACS, en cours du soir si je peut dire, il fallait de la motivation (boulot en journée et cours le soir).Cheap a écrit: Il y a un autre phénomène, c'est celui de l'abandon en cours de formation. Pour l'ACS, ce taux est particulièrement élevé et a atteint 61 % l'année dernière.»
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
on5crb a écrit:Quelque soit le système il faut surtout une coordination pour éviter trop de différence d'une région à l'autre... d'une province à l'autre ou même d'un service à l'autre.
Cela évite entre autre les cours ou l'on explique que la relève au scoop sur victime face au sol s'opère en posant le scoop sur son dos et en retournant le tout façon crèpe party...
Et puis tous les services n'ont pas les moyens de financer leurs propres cours.
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Il est de la responsabilité des cellules pédagogique des différentes écoles AMU de s'assurer que le contenu est en accord avec les principes de base comme énoncés dans le syllabus fédéral... Pour le reste on est censé tous utiliser les "références en la matière" en fonction des sujets (ERC, PHTLS etc etc).
Si ce que tu cites est exact, il est plus que temps que ces formateurs soient recadrés car ces techniques n'apparaissent dans aucun "guide-line" connu...
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pinpon.be- Nombre de messages : 1311
Age : 48
Localisation : hainaut
Date d'inscription : 20/01/2007
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Non, non, si on parle bien de la même chose (j’en suis sûr à 99% mais Fabrice confirmera), la situation n’est absolument pas grossie ! Néanmoins, il ne s’agit pas d’un recyclage donné avant-hier, cela date un peu.
A+ Gaët.
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Gaët- Modérateur "Incendie"
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Localisation : Braine l'Alleud
Date d'inscription : 07/04/2006
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
On parle de la même chose Gaet... malheureusement...
Et je peux dire que ce cours se donne encore dans le service concerné et en dehors des cours de recyclage de l'epamu compétente ...
La solution miracle n'est donc pas simple...
Et je peux dire que ce cours se donne encore dans le service concerné et en dehors des cours de recyclage de l'epamu compétente ...
La solution miracle n'est donc pas simple...
on5crb- Nombre de messages : 1486
Age : 49
Localisation : bxls
Date d'inscription : 18/02/2007
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
@ meumeu : personnellement j'estime que lorsque tu t'engages dans une telle formation, sachant qu'en plus les places sont comptées, c'est un devoir que d'au moins finir sa formation! Quelques soit les conditions de vie au sein du service auquel on appartient.
Je suppose que c'est à la sélection des candidats par le service qu'il faudrait corriger le problème...
Je suppose que c'est à la sélection des candidats par le service qu'il faudrait corriger le problème...
on5crb- Nombre de messages : 1486
Age : 49
Localisation : bxls
Date d'inscription : 18/02/2007
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Fabrice, tu parles de coordination entre les écoles, mais il existe déjà des réunions qui coordonnent les écoles au niveau fédéral ainsi que ....oups, au niveau communautaire..... notre école, tout comme les autres y participe des deux côtés de la frontière linguistique, d'après ce que j'en entend, il y a une bonne évolution...
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
pinpon.be a écrit:on5crb a écrit:Quelque soit le système il faut surtout une coordination pour éviter trop de différence d'une région à l'autre... d'une province à l'autre ou même d'un service à l'autre.
Cela évite entre autre les cours ou l'on explique que la relève au scoop sur victime face au sol s'opère en posant le scoop sur son dos et en retournant le tout façon crèpe party...
Et puis tous les services n'ont pas les moyens de financer leurs propres cours.
J'espère que tu as grossi la situation pour mettre en évidence les disparités...
![]()
Il est de la responsabilité des cellules pédagogique des différentes écoles AMU de s'assurer que le contenu est en accord avec les principes de base comme énoncés dans le syllabus fédéral... Pour le reste on est censé tous utiliser les "références en la matière" en fonction des sujets (ERC, PHTLS etc etc).
Si ce que tu cites est exact, il est plus que temps que ces formateurs soient recadrés car ces techniques n'apparaissent dans aucun "guide-line" connu...
En formation, j'ai rencontré ce discours présenté par des élèves, je pense qu'il suffit de remonter la source et de prouver livre à l'appui (le livre du phtls) que l'argument n'est plus du tout valable, moi c'est ce que je fais lors des cours, tu appelles cela crèpe party ? moi c'était plutôt "moule à gaufre"
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Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Moule a gauffre pas mal [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Oui pour la coordination entre écoles... Et là effectivement ça va plutôt dans le bon sens...
Je pensais plutôt a un organe qui pourrait mieux contrôler toutes ces formations internes qui font parfois peur... et si cet organe existe lui donner les moyens de ses objectifs.
Oui pour la coordination entre écoles... Et là effectivement ça va plutôt dans le bon sens...
Je pensais plutôt a un organe qui pourrait mieux contrôler toutes ces formations internes qui font parfois peur... et si cet organe existe lui donner les moyens de ses objectifs.
on5crb- Nombre de messages : 1486
Age : 49
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Date d'inscription : 18/02/2007
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Ben à mon sens, les formations internes même si elles touchent à la formation ne sont finalement que de la "popote interne" et je vois mal les écoles avoir ne fut ce qu'un droit de regard, l'idéal serait que les messages relayés lors de ces formations internes soient communiquées par des personnes qui seraient également formateurs au sein des écoles...... mais bon, des dérapages hors contrôle des écoles (je parle ici du message véhiculé par l'école) sont le risques....
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Je sais que cela semble impossible voir anormal de s'imiscer dans une formation 100% interne.
Mais je pense que tout contenu devrait être validé.
Même avec des formateurs qui prestent aussi pour une epamu... j'en connais que ça n'empêche pas d'enseigner la méthode moule a gauffre ou la pose du stifneck sans prise de mesure préalable.
Histoire déjà d'éviter les "ce que l'école vous dit vous oubliez, ici c'est autrement"
Mais je pense que tout contenu devrait être validé.
Même avec des formateurs qui prestent aussi pour une epamu... j'en connais que ça n'empêche pas d'enseigner la méthode moule a gauffre ou la pose du stifneck sans prise de mesure préalable.
Histoire déjà d'éviter les "ce que l'école vous dit vous oubliez, ici c'est autrement"
on5crb- Nombre de messages : 1486
Age : 49
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Date d'inscription : 18/02/2007
Re: LA HULPE : Bénévoles de l'ACS en justice contre la Province ?
Manifestement on ne vit pas dans les mêmes mondes..
Au Hainaut on n'a pas la prétention d'être les meilleurs (loin de là, d'autres s'en chargent..)..
Mais on systématise progressivement les enseignements et on réduit le nombre de formateurs "habilités" à enseigner un sujet dans les formations de base..
Maintenant, grâce à la cellule pédagogique, on a créé une "valise pédagogique" pour la RCP en formation permanente..
Les formateurs suivent des formations pédagogiques..
Merci à toutes celles et à tous ceux qui oeuvrent à cet accroissement de qualité..
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Au Hainaut on n'a pas la prétention d'être les meilleurs (loin de là, d'autres s'en chargent..)..
Mais on systématise progressivement les enseignements et on réduit le nombre de formateurs "habilités" à enseigner un sujet dans les formations de base..
Maintenant, grâce à la cellule pédagogique, on a créé une "valise pédagogique" pour la RCP en formation permanente..
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Narcan- Nombre de messages : 3860
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