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Nouvelles ambulances Mercedes Sprinter pour l'armée belge

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Message par Cheap Jeu 22 Juil 2010 - 21:32

Dans le cadre des festivités du 21 juillet, l'armée belge exposait pour la première fois ses nouvelles ambulances Mercedes Sprinter 4x4 (aménagement BINZ)

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Message par a-team Jeu 22 Juil 2010 - 21:38

elle ne sont pas faite pour les gros gabarit
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Message par Belgian David Jeu 22 Juil 2010 - 21:45

a-team a écrit:elle ne sont pas faite pour les gros gabarit

Ca tombe bien, André Flahaut n'est plus ministre de la défense Laughing

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Message par Vicky Jeu 22 Juil 2010 - 21:52

Et je lisais dans la presse ce matin que la Défense compte s'attaquer à l'excès de poids de ses militaires : http://www.lavenir.net/Article/Detail.aspx?articleID=DMF20100722_004 Wink

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Message par jojoems Jeu 22 Juil 2010 - 22:11

Un régime? Ca vas faire mons d'adjudants tout ça.

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Message par chritoum Jeu 22 Juil 2010 - 22:23

Ce véhicule, ou plutôt sa livrée, me pose problème : pourquoi cette similitude avec les véhicules de l'AMU ou ceux de la croix-rouge ? J'ai également toujours été critique quant aux ambulances de la gendarmerie qui arboraient une croix-rouge ou encore, celles de la police fédérale qui ressemblent à celles de l'AMU.

Je persiste à penser que lorsque le public voit une ambulance jaune, il doit être certain qu'il s'agit d'un véhicule officiel de l'AMU et non l'armée, la police ou une société privée quelconque.

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Message par th1180 Jeu 22 Juil 2010 - 22:29

Christian +100 thumb up
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Message par pinpon.be Jeu 22 Juil 2010 - 22:47

chritoum a écrit:Ce véhicule, ou plutôt sa livrée, me pose problème : pourquoi cette similitude avec les véhicules de l'AMU ou ceux de la croix-rouge ? J'ai également toujours été critique quant aux ambulances de la gendarmerie qui arboraient une croix-rouge ou encore, celles de la police fédérale qui ressemblent à celles de l'AMU.

Je persiste à penser que lorsque le public voit une ambulance jaune, il doit être certain qu'il s'agit d'un véhicule officiel de l'AMU et non l'armée, la police ou une société privée quelconque.

Je sais que mon commentaire va encore faire des remous mais soit:

Je préfère voir la composante médicale de l'armée avec des ambulances stripées au style "AMU" que certains privés de régions où aucun décret n'impose un minimum de formation ! marteau

En sachant que les membres de cette composante sont formés et recyclés au sein de nos écoles AMU, ils nous serons bien plus utiles en cas de montée en puissances que les "matuvus" précités... Ces gars ont un sérieux bagage qu'ils ont obtenu au gré de leurs différentes gardes dans les services 100 ainsi que durant les différentes campagnes à l'étranger. thumb up

Perso, ayant eu l'occasion de les cotoyer de près durant divers ARAMU qui se sont déroulés au sein de l'EMI II à Ghlin et ayant bosser avec certains d'entre eux lors des évacs du PMA de Ghislenghien, je persiste et signe !!! Smile

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Message par Belgian David Jeu 22 Juil 2010 - 22:49

Christian,

Cet ambulance sera quand même destinée à faire de l'AMU pour l'armée ???

Quant à la croix-rouge, c'est quand même le signe distinctif reconnu au niveau international pour identifier un véhicule sanitaire sur le terrain des opérations (celà est donc aussi valable pour les ambulances de la gendarmerie)

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Message par Jicé Jeu 22 Juil 2010 - 23:02

Point de vue très pertinent pinpon . Les ambulanciers de la composante médicale sont extrêmement bien formés et n'ont rien à envier à personne , les temps ont changés...
Cette compétence ne doit pas être en rapport avec la couleur des ambus .
Mais il faut pourtant bien reconnaître qu'il est surprenant de voir ces nouveaux véhicules en jaune , surtout en manoeuvre ( je pense que l'option 4X4 n'a pas été choisie pour faire uniquement de la route )
Moi-même je refuse cette couleur pour éviter toute confusion avec l'AMU , quelle que soit notre formation ( TMS ) que j' estime non inférieure à la leur .

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Message par th1180 Jeu 22 Juil 2010 - 23:03

Pinpon.be,tu as tout à fait raison sur la formation ,mais ou moi je donnais raison à Chritoum c'est la couleur,tout comme je trouve anormal que les ambulances privées non 100 sois également de couleur jaune !!!!
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Message par emercare68 Jeu 22 Juil 2010 - 23:03

Pinpon.be je suis tout à fait d'accord avec toi.

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Message par chritoum Ven 23 Juil 2010 - 10:22

Petite précision quant à la gendarmerie : il est vrai que lorsque ce corps avait son statut militaire, l'usage de la croix-rouge était légitime et autorisé. Toutefois, lorsque la gendarmerie a perdu son statut militaire, les croix-rouges ont été conservées en toute illégalité.

Quant aux ambulances actuelles de la police fédérale : la confusion avec les ambulances AMU est aisée car, en dehors de l'absence de marquages 100 ou 112, elles sont identiques à celles de l'AMU.

Pour moi, peu m'importe la couleur mais je pense qu'il serait utile qu'il y ait une distinction évidente entre les ambulances intervenant dans le cadre de l'AMU et les autres. Le public a le droit de pouvoir faire une différence. Les forces de l'ordre aussi d'ailleurs.

Ce sujet est une véritable bouteille à encre et on peut en débattre longtemps de manière stérile. Néanmoins, je persiste à penser que la couleur d'une ambulance doit également être un gage de qualité de l'équipement, de compétence du personnel ainsi que de la légitimité d'intervention sur le domaine public.

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Message par papalphac Ven 23 Juil 2010 - 10:39

Donc pour la police, les ambulances devrait porter les strippings police avec un caducée?
Ce serait "logique"

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Message par lihilou Ven 23 Juil 2010 - 13:59

Hormis la formation des ambulanciers, certaine ambulance de l'armée travaille également pour l'hopital militaire et font de l'amu.

En ce qui concerne les ambulances de la police, peut être bien, mais elles peuvent être engagés pour de l'amu lors de cata avec à son bord, ambulancier, infirmier et medecin donc du personnel également formé à l'AMU, mais pour le reste...il faudrait mettre une norme pour que tout soit clair pour tout le monde.

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Message par chritoum Ven 23 Juil 2010 - 14:47

Mes propos ne concernent nullement les événements catastrophiques majeurs pour lesquels les services "normaux" sont dépassés et pour lesquels toute collaboration extérieure est la bienvenue.

Cela dit, à ma connaissance, les ambulances de la gendarmerie ou celles de la police fédérale ne sont jamais intervenues pour d'autres personnes que celles directement liées au Corps.

Et pour conclure mon intervention sur le sujet, je tiens à dire combien j'avais été scandalisé lorsque, dans le passé, l'escadron spécial d'intervention avait procédé à l'arrestation d'un individu dangereux en se faisant passer pour... des pompiers. Que ce soit pour les personnes honnêtes ou pour les gangsters, un membre des services de secours doit rester un membre des services de secours et non pas cacher un policier ou un militaire. Ceci est valable pour les ambulances et les ambulanciers.

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Message par crapuchi Ven 23 Juil 2010 - 21:30

Et après ont se demande pourquoi certains véhicules de secours se font caillassé Evil or Very Mad . Maintenant qu'on soit ambulanciers, pompiers, policiers ou militaires ont à devoir de montrer l'exemple(surtout en matière de conduite). Maintenant sans vouloir relancer le débat, les "privés" et même certains "officiels" devrait être contrôler plus sérieusement angry

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Message par Cheap Ven 23 Juil 2010 - 22:51

chritoum a écrit:Cela dit, à ma connaissance, les ambulances de la gendarmerie ou celles de la police fédérale ne sont jamais intervenues pour d'autres personnes que celles directement liées au Corps.

Lors de la catastrophe ferroviaire de Pécrot, des ambulances Iveco de la Gendarmerie avaient été engagées

En ce qui concerne le changement de couleurs des ambus militaires, n'oublions pas que beaucoup de leurs missions se font en dehors des terrains militaires et que donc le kaki n'aide pas toujours à leurs visibilité.

Par ailleurs, rien n'indique que toutes les nouvelles Sprinter seront toutes en jaunes... (la génération précédente en VW LT avait au moins un exemplaire en jaune)
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Message par Stefke Sam 24 Juil 2010 - 0:54

Les ambu de la police fédérale sont effectivement dédicacées pour leur personnel, un peu à l'image de l'ambulance incendie....pour avoir souvent collaboré avec ce service, c'était très clair, si nous avions des policiers blessés, nos ambus donnaient les premiers soins et nous appelions une "vita" pour l'évac, l'inverse pour les civils.....par contre c'est sur que les engager lors d'intervention style cata, ce serait idiot de les ignorer, leur personnel est civil et formé à l'amu, ils font toutes et tous partie d'un service amu quelqconque, dont certains à la CR de Bxl Capitale.......Maintenant question couleur, pour quel service que se soit, il n'y a rien d'exclusif, demandez au Legislateur de rectifier ce vide.....mais on s'écarte du sujet.
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Message par vieux Sam 24 Juil 2010 - 6:22

Stefke a écrit: Les ambu de la police fédérale ..., leur personnel est civil et formé à l'amu, ils font toutes et tous partie d'un service amu quelqconque, ....

Es-tu certain de cela ?
Je n'ai travaillé qu'une seule fois avec, c'était encore la Gendarmerie il est vrai, et le personnel était constitué de 2 Gendarmes qui n'avaient presque pas de formation (et je suis gentil).
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Message par foufure Sam 24 Juil 2010 - 8:20

Oui oui, il s'afit bien de personnel civil formé AMU sur les ambu de la police fédérale.
J'ai deja eu l'occasion de les rencontrer lors des matchs du Standard. Il y a tjr une ambu qui accompagne les policiers présents.
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Message par Stefke Sam 24 Juil 2010 - 12:55

@Vieux, cela a pris quelques années pour changer et adapter le système, j'ai connu cette période où des gendarmes prestaient au sein de ce service, pour ceux de Bxl, ils participaient à nos formations et exercices ainsi que déjà à l'amu, ils faisiaent également des stages au sein des deux postes avancés 100 vu que l'AR qui interdisait les représentants des forces de l'ordre n'était contraignant que pour les policiers, pas les gendarmes, paradoxal, mais peut être un oubli du Legislateur.....
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Message par Narcan Sam 24 Juil 2010 - 13:43

Stefke a écrit:.. l'AR qui interdisait les représentants des forces de l'ordre n'était contraignant que pour les policiers, pas les gendarmes, paradoxal, mais peut être un oubli du Legislateur.....
A l'époque, les gendarmes étaient des militaires..
Affectés au maintien de l'ordre, certes, mais militaires.
Ceci explique peut-être cela.

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Message par fredctu Dim 25 Juil 2010 - 0:13

Bonsoir, je trouve stupide de voir certains faire une distinction entre 100 et non 100, ponpiers, privés, ...
Je considère pour ma part qu'il y a des bons et des moins bons voire mauvais éléments dans chacu des services d'aide aux personnes. Chacun est libre de son opinion, mais tout n'est pas tout blanc ou tout noir......
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Message par ambu3 Dim 25 Juil 2010 - 0:25

moi je résumerais sa encore plus facilement si tu as un bitonal et un gyrophare qui tourne bien de toute façons les conducteur devrons te laisser passer que ton ambu sois jaune rouge vert pomme ou encore blanche de meme si le personnel est former en coséquence ou serait le probléme le jaune c'est juste une question de visibilité
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Message par Stefke Dim 25 Juil 2010 - 0:40

ambu3 a écrit:moi je résumerais sa encore plus facilement si tu as un bitonal et un gyrophare qui tourne bien de toute façons les conducteur devrons te laisser passer que ton ambu sois jaune rouge vert pomme ou encore blanche de meme si le personnel est former en coséquence ou serait le probléme le jaune c'est juste une question de visibilité
Moi je dis non, pas question couleu mais quetion compétence en général, our moi qqun dans une ambu c'est quelqu'un qui peut m'aider en toutes circonstances, même si le tms existe en Wallonie, ce n'est pas le cas dans le reste du pays......les compétences ne se résument pas à un feu bleu et une sirène mais a bien plus que ça, mais à on s'éloigne frnchement du ujet de base ou alors on crée un nouveau post....
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Message par Stefke Dim 25 Juil 2010 - 0:41

....j'en perd mes lettres....Wink
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Message par floflo Dim 25 Juil 2010 - 13:30

fredctu a écrit:Bonsoir, je trouve stupide de voir certains faire une distinction entre 100 et non 100, ponpiers, privés, ...
Je considère pour ma part qu'il y a des bons et des moins bons voire mauvais éléments dans chacu des services d'aide aux personnes. Chacun est libre de son opinion, mais tout n'est pas tout blanc ou tout noir......
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Si tout le monde avait la formation adéquate et respectait les règles il y aurait beaucoup moins de problèmes.
Certaines sociétés privées jouent au cowboy et de ce fait c'est tous les autres qui paient pour eux? Suspect
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Message par Cheap Dim 25 Juil 2010 - 19:43

Merci de rester dans le sujet de base SVP
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Message par lihilou Lun 26 Juil 2010 - 18:04

Pour les ambu militaire, il me semble qu'il y a juste celle de l'hm, pour le reste elles sont kaki avec la croix rouge.

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