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Deplacement d'un SMUR

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Message par pompierpro Dim 20 Fév 2011 - 12:06

Bonjour

Lors d'un déplacement d'un SMUR ( voiture ou helico) soit directement à l'appel ou apres avoir été appelé par les ambulanciers, j'aurais voulu savoir qui paie la facture et combien est facturé les différents actes posée par le médecin ( pose de perf, utilisation de tel ou tel matériel.

Merci

Michael
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Message par MOMO Dim 20 Fév 2011 - 13:10

Le 28 Octobre 2009, j'ai subi un Infar, le médecin,a fait appel aux 100 + le smur, et finalement j'ai été héliporté vers Hopital de la Citadelle à Liége.

Facture reçue :

127 € Pour déplacement Ambulance - 25€ remboursé mutuelle
1565€ Pour Hélico qui a considéré un trajet de 164 Kms. - 1000€ remboursé par Mutuelle.

Je n'ai pas été facturé pour l'intervention du SMUR. "SMUR EUPEN"
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Message par Jicé Dim 20 Fév 2011 - 13:32

La prestation SMUR ne peut être facturée .
Elle l'a été à une certaine époque , mais les mutuelles ont réagi aussitôt en recadrant ces prestations dans leur contexte .

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Message par VAN BELLINGHEN Dim 20 Fév 2011 - 18:56

pompierpro a écrit:Bonjour

Lors d'un déplacement d'un SMUR ( voiture ou helico) soit directement à l'appel ou apres avoir été appelé par les ambulanciers, j'aurais voulu savoir qui paie la facture et combien est facturé les différents actes posée par le médecin ( pose de perf, utilisation de tel ou tel matériel.

Merci

Michael
Le plus simple est d'en appeler un et tu seras fixé jump
C'était juste une blague et je ne peux pas répondre je pense que c'est différent dun smur à l'autre une chose est sur les médicaments et les actes techniques sont facturés. Certains facturent le matériel...
C'est clair que l'hhélico est plus honéreux et il faut comparer pour notre ami qui en fait l'usage si pour la même distance le prix d'une ambulance. Je pensais qu'en hélico on facturait le temps.
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Message par smur644 Dim 20 Fév 2011 - 20:18

Seuls les facturations de la consultation médicale, les médicaments et certains actes sont facturés soit directement à la mutuelle (pour une partie bien sûr) soit si pas de renseignement de la mut, au patient.
Le déplacement du véhicule ne peut pas être facturé.
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Message par babar21 Lun 21 Fév 2011 - 18:58

Voici un lien à consulter" fr.wikipedia.org/wiki/Aide_médicale_urgente" il y a un bel article sur les services belges et aussi d'autres pays, si ça peut contribuer.

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Message par eastfly Lun 21 Fév 2011 - 19:10

Merci pour le lien, je n' avais pas encore entendu parlé de L'Unité de Thérapie Intensive Mobile (UTIM) en Belgique..

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Message par dellau Lun 21 Fév 2011 - 19:16

Voici ce que j'ai trouvé sur le site d'une mutuelle :


Les transports urgents

Depuis 2009, l'Assurance Obligatoire intervient dans vos frais de transports urgents effectués par un service ambulancier (via un appel aux centrales 100-105-112) et ce à concurrence de 33%. Au 1er janvier 2010, cette intervention s'est élevée à 50% du montant légalement facturé.

De plus, une intervention de votre Assurance complémentaire peut également être octroyée.

Pour le patient transporté en urgence à l'hôpital par les réseaux d'appels uniques (100-105-112), la facture peut être élevée. Les montants portés à sa charge sont fixés par le Ministère de la Santé Publique et indexés chaque année au 1er janvier, sans plafond maximal (1).

En 2010, les tarifs légaux sont les suivants :

Forfait jusqu'à 10 km : 55,70 euros

Montant par km du 11e au 20e km : 5,56 euros
Montant par km à partir du 21e km : 4,26 euros
Montant par paire d'électrodes employée en cas d'utilisation d'un défibrillateur automatique externe : 52,87 euros

(1) AR du 26.04.09 portant exécution de l'art. 34, alinéa 1er, 28°, de la loi relative à l'assurance obligatoire soins de santé et indemnités, coordonnée le 14-07-1994 - MB du 08-05-2009 (Ed.2).

Quels documents dois-je rentrer et combien serais-je remboursé?

Une fois la facture reçue, le patient doit introduire sa demande de remboursement auprès de sa mutualité en présentant la facture établie par le transporteur (service 100-105-112) suivant le modèle prévu par l'arrêté royal.

L'intervention de l'assurance obligatoire s'élève à :

· 27,85€ pour les 10 premiers km
· 2,78€/km du 11ème au 20ème
· 2,13€/km du 21ème au…

Cette intervention est également accordée lorsque le patient est transporté par hélicoptère.

De plus, votre Assurance Complémentaire vous remboursera également une partie des frais restant à votre charge après intervention de l'Assurance Obligatoire.L'intervention de votre Assurance Complémentaire (dans les frais d'ambulance)s'élève à :

· 2€/km pour les 10 premiers km
· 1€/km à partir du 11ème.
et à maximum 725€ pour les frais d'hélicoptère.

Pour information, les frais encourus par le SMUR (service mobile d'urgence et de réanimation) ne peuvent en aucun cas être facturés au patient. En effet,les hôpitaux dont le SMUR est agréé bénéficient d'un financement spécifique pour cette fonction.


Si vous avez reçu une facture pour l'intervention d'un SMUR, nous vous conseillons de ne pas la payer et de vous adresser à Jurimut (Service d'aide juridique).[i]


SOURCE : http://www.solidaris.be/mutualite/articles/les-transports-urgents.html

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Message par smur644 Mar 22 Fév 2011 - 8:24

Pour information, les frais encourus par le SMUR (service mobile d'urgence et de réanimation) ne peuvent en aucun cas être facturés au patient. En effet,les hôpitaux dont le SMUR est agréé bénéficient d'un financement spécifique pour cette fonction.


Le financement spécifique pour la fonction smur est de 225.000 euros pour un smur reconnu et le financement spécifique de la fonction PIT est de 125.000 euros.
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Message par Jicé Mar 22 Fév 2011 - 9:17

smur644 a écrit:Pour information, les frais encourus par le SMUR (service mobile d'urgence et de réanimation) ne peuvent en aucun cas être facturés au patient. En effet,les hôpitaux dont le SMUR est agréé bénéficient d'un financement spécifique pour cette fonction.


Le financement spécifique pour la fonction smur est de 225.000 euros pour un smur reconnu et le financement spécifique de la fonction PIT est de 125.000 euros.

En quoi consiste ce financement ? Achat véhicule , matériel ,payement prestations équipes infirmières /médecins ?
Ces montants sont payés annuellement ou pour une autre période déterminée ?

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Message par Frank Mar 22 Fév 2011 - 10:01

Le financement est annuel, et libre est l'utilisation de ce financement
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Message par Jicé Mar 22 Fév 2011 - 13:03

Intéressant ...

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Message par pimpom Mar 22 Fév 2011 - 13:33

Ceci dit avant que certains ne réagissent... Pour avoir un/une infirmière disponible 24H/24 365 jours par an, il faut l'équivalent de 5,7 temps plein...

Et le cout annuel d'une infirmière ( pas ce qu'elle touche ,mais ce que l'hopital paie (charges patronales, ONSS ,etc) est de minimum 40 mille euros par an .. Donc rien que pour le poste infirmier il n'y a pas assez avec le financement..

Faut encore payer le médecin, le véhicule ..et pour les mieux lotis le chauffeur..
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Message par Jicé Mar 22 Fév 2011 - 13:53

Oui , mais les infirmier(e)s ne sont pas engagés en exclusivité pour le SMUR, donc les charges ne sont pas reprises totalement en compte dans ces sommes . Il y a des journées où certain(e)s d'entre eux ne quittent pas leur service avec un SMUR en attente , idem pour les médecins urgentistes , ce qui ne les empêche pas d'exercer leurs activités habituelles au sein des SUS.
Le but n'est pas du tout de polémiquer , c'est juste une vision de ma part de la gestion d'un SMUR avec les moyens délivrés....
Il y a beaucoup à dire de constructif , car je suis certain depuis plusieurs années qu'il est possible de faire fonctionner 24/24 hr un SMUR avec ces moyens octroyés .

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Message par smur644 Mar 22 Fév 2011 - 14:22

Alors une activité smur 24/24 et 7j sur 7 reviens environs à 500.000 euros par an a un hôpital, car oui en cas d’activité smur un (e) infirmier (e) est engagé pour cette fonction donc aux minimum 3 infirmier(e)s en cas d’un smur au lieu de minimum 2 sans activité smur.
Idem pour le médecin il faut 2 médecins en cas de fonction smur au lieu de 1 médecin si l’hôpital n’a pas la fonction smur. (ceci est évidemment le minimum, mais certains hôpitaux fonctionnent avec cette norme).
Donc, dans ces 500.000 euros il y a les assurances, l’amortissement du matériel, le personnel, l’achat du véhicule…. Etc.
Un smur ne rapporte rien à l’hôpital bien au contraire, mais il est la vitrine de l’hôpital et bien entendu il rapporte dans le cas ou le patient est ramené sur le site de l’hôpital ayant le smur (labo, scan, rx, spécialiste, hospit,….).
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Message par Jicé Mar 22 Fév 2011 - 16:40

Je ne doute pas des sommes avancées ( coût ) pour le fonctionnement tel qu'il est pratiqué . Les médecins SMUR sont-ils obligatoirement engagés sous le statut indépendant ou non ?
Au CH de Verviers , le SMUR était ( il l'est peut-être encore , je l'ignore ) propriété de l'ambulancier MOREAU qui mettait un chauffeur à disposition pour le bon fonctionnement de ce service , ce qui entraînait un coût moindre aux gestionnaires hospitaliers qui sont souvent " frileux " pour investir dans les SUS .

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Message par smur644 Mar 22 Fév 2011 - 18:18

Jicé a écrit:Je ne doute pas des sommes avancées ( coût ) pour le fonctionnement tel qu'il est pratiqué . Les médecins SMUR sont-ils obligatoirement engagés sous le statut indépendant ou non ?
Au CH de Verviers , le SMUR était ( il l'est peut-être encore , je l'ignore ) propriété de l'ambulancier MOREAU qui mettait un chauffeur à disposition pour le bon fonctionnement de ce service , ce qui entraînait un coût moindre aux gestionnaires hospitaliers qui sont souvent " frileux " pour investir dans les SUS .

Chez moi il y a une petite dizaine de médecins sous le statut salarier, et une autre dizaine sous le statut indépendant, quant au chauffeur il y a plus au moins 2 ans que c’est l’infirmier qui conduit, donc pas de coût là-dessus.

(Généralement à l'hôpital où je travaille les médecins étant SMU où SMA est salarié et les médecins BMA sont sous le statut indépendant)
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Message par Narcan Mar 22 Fév 2011 - 18:42

A ma connaissance, il n'y a plus de médecins hospitaliers sous statut salarié en Belgique, sauf:
1. les médecins des hôpitaux académiques (6 en tout)
2. les médecins en voie de spécialisation
Cela ne fait pas lourd..

Quant au SMUR, c'est un gouffre à fric pour l'hôpital..mais aucun n'y renoncerait...

fumette

N.D.L.R. Ce sont les hôpitaux académiques qui sont 6..pas les médecins.. ptdr
Et je confirme que l'intervention du SMUR est entièrement gratuite pour le patient..

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