Disparition des pompes avant ?!?
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NEDERGEDAELT ROBERT
EVR
Belgian David
7 participants
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Disparition des pompes avant ?!?
Je suis un peu perplexe face au commentaire laissé par un ancien pompier concernant un de mes albums photos où apparaissent principalement des modèles avec pompe avant :
J'avoue être un peu "surpris" : à ma connaissance, je n'ai jamais entendu dire que les pompes avant avaient été interdites mais simplement que leur disparition était due à une évolution naturelle (sensibilité au gel accrue à l'extérieur et à l'avant du camion par exemple)
Vraiment dommage que celà ait été interdit comme tout autre objet dangereux à l'avant des autres véhicules qui auraient pu blesser en cas d'accident
J'avoue être un peu "surpris" : à ma connaissance, je n'ai jamais entendu dire que les pompes avant avaient été interdites mais simplement que leur disparition était due à une évolution naturelle (sensibilité au gel accrue à l'extérieur et à l'avant du camion par exemple)
Belgian David- Actifs
- Nombre de messages : 7335
Localisation : LIEGE
Date d'inscription : 08/03/2006
Re: Disparition des pompes avant ?!?
heu J'ai moi aussi entendu parler du fait que les pompes à l'avant avaient disparues suite à leur dangerosité en cas d'accident.
EVR- Actifs
- Nombre de messages : 1323
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Date d'inscription : 22/04/2009
Re: Disparition des pompes avant ?!?
Une chose est sûre, Wavre n'a jamais voulu les pompes avant même sous l' ère de plusieurs Commandant. Difficile à dire pourquoi et le comment sur son utilisationpeux d' être couteux lors des réparations.... Mais je constate quand même un grand nombre de véhicule à l' époque était munie de pompe avant, donc...
NEDERGEDAELT ROBERT- Actifs
- Nombre de messages : 2059
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Localisation : 1490 court-St-ETIENNE
Date d'inscription : 29/12/2007
Re: Disparition des pompes avant ?!?
En voyant cette photo, on peut comprendre que la pompe avant n'avait pas que des avantages...
Belgian David- Actifs
- Nombre de messages : 7335
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Date d'inscription : 08/03/2006
Re: Disparition des pompes avant ?!?
Je me rapelle d'un feu de ferme (avec le volvo "la volontaire") dans les années ...70, malgrés que la pompe soit purgée,Nous avons été obligés d'aller chercher un ballot de paille en feu et le mettre sous la pompe afin d'embrayer celle-ci sans casse
Il faut dire qu'a l'époque la caserne (place verte) n'était pas chauffée et que les zero degrés était chose courante dans les garages
Actuellement les problèmes sont d'ordre électronique avec les pompes à l'arrière
L'eau et le gel n'ont jamais fait "bon ménage"
Il faut dire qu'a l'époque la caserne (place verte) n'était pas chauffée et que les zero degrés était chose courante dans les garages
Actuellement les problèmes sont d'ordre électronique avec les pompes à l'arrière
L'eau et le gel n'ont jamais fait "bon ménage"
zenaide7060- Actifs
- Nombre de messages : 1723
Age : 76
Localisation : soignies
Date d'inscription : 12/05/2007
Re: Disparition des pompes avant ?!?
quel serait le dernier véhicule neuf mis en service avec pompe à l'avant en Belgique ? le dodge Landuyt de Herzele de 1972 ?
top- Actifs
- Nombre de messages : 150
Date d'inscription : 29/10/2006
Re: Disparition des pompes avant ?!?
Non Wim, pour moi et selon le listing ci-dessous fourni par "gl", ce serait l'International Wasterlain de la 3ème série destiné à Mol en décembre 1975...
Belgian David- Actifs
- Nombre de messages : 7335
Localisation : LIEGE
Date d'inscription : 08/03/2006
Re: Disparition des pompes avant ?!?
Ah non, il y en a encore plus jeune:
Balen: Merc.L608D de 1980
Grobbendonk: Merc. L608D de 1982
Lendelede: Land Rover 109 de 1980
Meulebeke: Land Rover Defender de... 1990 !!! Ce dernier date de 1983, mais je ne sais pas s'il avait déjà une pompe. Même se cela était le cas, ce serait le plus jeune !
Balen: Merc.L608D de 1980
Grobbendonk: Merc. L608D de 1982
Lendelede: Land Rover 109 de 1980
Meulebeke: Land Rover Defender de... 1990 !!! Ce dernier date de 1983, mais je ne sais pas s'il avait déjà une pompe. Même se cela était le cas, ce serait le plus jeune !
jvh- Actifs
- Nombre de messages : 758
Localisation : Zwevegem
Date d'inscription : 11/01/2007
Re: Disparition des pompes avant ?!?
Effectivement, moi je pensais surtout aux "vieux Américains" (Chevrolet, Dodge, Ford, International,...) !!!
David
David
Belgian David- Actifs
- Nombre de messages : 7335
Localisation : LIEGE
Date d'inscription : 08/03/2006
Re: Disparition des pompes avant ?!?
J'attends toujours de voir le document écrit qui interdirait le montage à l'avant.
L'hypothèse n'est certes pas à rejeter d'emblée, mais en l'absence de preuve formelle il ne s'agit que d'une opinion.
De même, les cas de pompe gelée ou, comme le raconte PJP, non-embrayable ont été nombreux et les anecdotes sur le sujet fréquentes dans les souvenirs des retraîtés d'il y a vingt-cinq ans.
Je ne crois toutefois pas qu'il est possible de répondre à cette question de façon tranchée en disant : " parce que ceci ou cela, point ! ".
Je pense que la question qu'il faut d'abord se poser est : pourquoi des Corps de pompiers ont-ils pendant des dizaines d'années choisi la formule "pompe avant" alors que les nombreux inconvénients du montage étaient connus depuis longtemps ?
- lourdes et coûteuses modifications au camion
- exposition de la pompe et de ses utilisateurs aux intempéries
- surcharge du train-avant
- risques courus par la pompe en cas d'accident ( les risques que faisait courir le montage aux autres usagers ne sont évoqués nulle-part dans la littérature d'alors )
Or, l'option "avant / midship" existait dès les premiers cahiers des charges publiés par le Ministère de l'Intérieur vers 1950 et il revenait au Corps d'indiquer au constructeur s'il souhaitait l'une ou l'autre formule. Et on trouve dans la documentation trace du montage "pompe arrière" bien avant : les autopompes Ford/Beduwé de Liège (1913) étaient montées ainsi.
Le Chef décidait donc, en fonction de ses préférences, de son conservatisme/progressisme, de l'influence du Bourgmestre, de ses expériences négatives avec le matériel d'avant, et de que sais-je encore.
Et le constructeur construisait ce qu'on lui avait demandé.
Mais le temps passe et les générations se succèdent en ne se ressemblant pas.
Je ne serais pas surpris que la génération du milieu des années '70, tant fonctionnaires du Ministère chargés de rédiger les cahiers des charges des Marchés Globalisés que Chefs de Service, ait eu vis à vis des pompes à l'avant une opinion bien nette : basta ! en fonction elle aussi de ses expériences, de sa vision du progrès, etc…
Mais tout ceci n'est que supposition !
On notera aussi que l'Inter Ministériel a été le dernier camion de conception et construction belge ( sur base importée, d'accord ), ses successeurs ( et même déjà les Bedford/Bachert contemporains ) étant des camions étrangers même si de l'assemblage a pu avoir lieu ici. Cela signifie donc une conception totalement différente, une autre vision du progrès, etc…
Il suffirait aussi que la réglementation de délivrance des PVA soit devenue plus stricte en ce qui concerne les transformations autorisées aux châssis : plus de porte-à-faux de plus de X décimètres et fini les pompes à l'avant !
Ou que les assurances n'aient plus accepté de couvrir le risque vis à vis d'autrui en cas d'accident.
Ou…
Si quelqu'un a un contact avec l'Ingénieur Léonard, qui a été "Monsieur Marchés Globalisés", il serait intéressant de solliciter son avis.
L'hypothèse n'est certes pas à rejeter d'emblée, mais en l'absence de preuve formelle il ne s'agit que d'une opinion.
De même, les cas de pompe gelée ou, comme le raconte PJP, non-embrayable ont été nombreux et les anecdotes sur le sujet fréquentes dans les souvenirs des retraîtés d'il y a vingt-cinq ans.
Je ne crois toutefois pas qu'il est possible de répondre à cette question de façon tranchée en disant : " parce que ceci ou cela, point ! ".
Je pense que la question qu'il faut d'abord se poser est : pourquoi des Corps de pompiers ont-ils pendant des dizaines d'années choisi la formule "pompe avant" alors que les nombreux inconvénients du montage étaient connus depuis longtemps ?
- lourdes et coûteuses modifications au camion
- exposition de la pompe et de ses utilisateurs aux intempéries
- surcharge du train-avant
- risques courus par la pompe en cas d'accident ( les risques que faisait courir le montage aux autres usagers ne sont évoqués nulle-part dans la littérature d'alors )
Or, l'option "avant / midship" existait dès les premiers cahiers des charges publiés par le Ministère de l'Intérieur vers 1950 et il revenait au Corps d'indiquer au constructeur s'il souhaitait l'une ou l'autre formule. Et on trouve dans la documentation trace du montage "pompe arrière" bien avant : les autopompes Ford/Beduwé de Liège (1913) étaient montées ainsi.
Le Chef décidait donc, en fonction de ses préférences, de son conservatisme/progressisme, de l'influence du Bourgmestre, de ses expériences négatives avec le matériel d'avant, et de que sais-je encore.
Et le constructeur construisait ce qu'on lui avait demandé.
Mais le temps passe et les générations se succèdent en ne se ressemblant pas.
Je ne serais pas surpris que la génération du milieu des années '70, tant fonctionnaires du Ministère chargés de rédiger les cahiers des charges des Marchés Globalisés que Chefs de Service, ait eu vis à vis des pompes à l'avant une opinion bien nette : basta ! en fonction elle aussi de ses expériences, de sa vision du progrès, etc…
Mais tout ceci n'est que supposition !
On notera aussi que l'Inter Ministériel a été le dernier camion de conception et construction belge ( sur base importée, d'accord ), ses successeurs ( et même déjà les Bedford/Bachert contemporains ) étant des camions étrangers même si de l'assemblage a pu avoir lieu ici. Cela signifie donc une conception totalement différente, une autre vision du progrès, etc…
Il suffirait aussi que la réglementation de délivrance des PVA soit devenue plus stricte en ce qui concerne les transformations autorisées aux châssis : plus de porte-à-faux de plus de X décimètres et fini les pompes à l'avant !
Ou que les assurances n'aient plus accepté de couvrir le risque vis à vis d'autrui en cas d'accident.
Ou…
Si quelqu'un a un contact avec l'Ingénieur Léonard, qui a été "Monsieur Marchés Globalisés", il serait intéressant de solliciter son avis.
gl- Actifs
- Nombre de messages : 535
Age : 69
Localisation : Ardenne profonde
Date d'inscription : 09/11/2010
Re: Disparition des pompes avant ?!?
il me sembla que les amis Teutons les ont eu encore jusqu'au années '90...
top- Actifs
- Nombre de messages : 150
Date d'inscription : 29/10/2006
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