Couvin: Décision du conseil communal cassée.

Obelixdel_arc a écrit:Les pompiers de couvin devraient organiser une manifestation pour la population ou remonter la population pour les prochaines élections 2012...

VAN BELLINGHEN a écrit:
C'est peut être une bonne idée mais je ne suis pas sur que cela aura l'impact que tu souhaites sur la population . Les gens aprécient surement beaucoup les pompiers mais si on leur parle d'augmenter les taxes communales pour les pompiers cela passera moins bien mais ce n'est que mon avis . On a pas besoin des pompiers tous les jours.......

www.lavenir.net a écrit:Marc Gilbert, de la fédération des pompiers, veut négocier avec la ministre de l'Intérieur sur le statut des volontaires. Mais il lance aussi un appel à Couvin.

C'est du salon d'André-Marie Ponsart, troisième pompier volontaire dont l'engagement n'a pas été renouvelé depuis sa victoire en justice, que le commandant Marc Gilbert, président de la Fédération wallonne des pompiers, s'est exprimé.

Il a été mandaté par ses pairs, vendredi, pour défendre et soutenir les sapeurs couvinois face aux décisions du monde politique.

Sa tactique? D'abord plaider la concertation. Sur un plan fédéral, concernant le statut des pompiers volontaires. Et sur un plan local, où il se dit prêt à négocier avec toute commune qui le souhaite, au cas par cas.

Spécifiquement, il s'adresse donc à la Ville de Couvin. «Peut-elle se passer de pompiers, alors qu'elle est en sous-effectif?, s'interroge-t-il. Nous en avons discuté avec le commandant Léonard vendredi, en assemblée générale. L'échevin Saulmont a déclaré qu'en concertation avec le chef de corps, on estimait qu'il y avait assez de pompiers : c'est faux. Le commandant n'a jamais dit cela. Le règlement organique prévoit 85 pompiers à Couvin. Ils sont 67. Et l'on sait déjà que certaines interventions se déroulent en sous-effectif. Ou bien qu'une fois qu'une ambulance est partie, on doit fermer le service, faute d'équipe pour en envoyer une deuxième.

Renvoyer ces pompiers, c'est mettre la vie des Couvinois en danger, autant que celle des autres sapeurs lors des interventions. Le collège oublie sans doute qu'il est chargé, selon l'article 135 de la loi sur les communes, de prévenir les incendies, par toutes les précautions convenables.» Auprès du ministère de l'Intérieur, Marc Gilbert demandera, notamment, le rapport du service d'incendie de Couvin, pour vérifier si le personnel, comme les élus l'affirment, est suffisant pour assumer toutes les missions qui lui sont confiées.

D'autres éléments étonnent le président de la fédération. En premier lieu, il pointe l'ambiance au sein du personnel communal local : «Quand je discute avec les pompiers couvinois, ils n'osent pas parler, par peur de représailles des politiciens locaux. Pourquoi donc avoir peur de s'exprimer? Cela m'interpelle beaucoup. On joue avec la motivation des gens qui consacrent leur temps à aider la population.» Le représentant des pompiers s'adresse au collège communal : «Je n'ai aucun doute là-dessus : si on arrive à la Cour européenne, ce sont les pompiers qui auront gain de cause. Or, c'est avec l'argent public que l'on paie tous ces avocats. Et si les élus avaient saisi toutes les perches tendues par les pompiers avant qu'ils n'entament leur action en justice, nous aurions pu nous arranger en évitant ces frais. Mettons-nous donc autour de la table et discutons.» Et si les élus ne veulent pas dialoguer avec les pompiers? «La fédération soutiendra les volontaires, avec ses avocats», annonce-t-il.

Il évoque aussi la pression de la rue : «En un coup de fil, je peux noyer Couvin sous 200 camions de pompiers venus de tout le pays. Ce n'est pas une menace, mais un constat. Et c'est cela qui m'inquiète, lorsque j'entends les remarques des pompiers mécontents. Nous ne devons pas porter préjudice à la sécurité de la population. Nous devons éteindre le feu au plus vite et dialoguer.» Rappelons que la reconduction des engagements est une décision purement politique. Le règlement organique ne prévoit pas la consultation du chef de service dans ce cadre.

pompier7333 a écrit:Juste une interrogation ?? Jean Pirotte (ancien pro) se fait défenseur des volontaires il prône la mort du volontariat sous le couvert de la directive européenne qui limite le temps de travail. or, pratiquement l'ensemble des volontaires ont un travail hors pompier. Ce qui veut dire que si l'on suit son raisonnement , il va falloir choisir ce sera soit rester pompier et quitter son travail "principal" ou opter pour son travail "principal" et abandonner la vie de pompier , voilà ce qu'il veut dire ....... Au fait , les pros qui ont un deuxième travail devront ils faire pareil ??????????????

soux a écrit:

pompier7333 a écrit:Juste une interrogation ?? Jean Pirotte (ancien pro) se fait défenseur des volontaires il prône la mort du volontariat sous le couvert de la directive européenne qui limite le temps de travail. or, pratiquement l'ensemble des volontaires ont un travail hors pompier. Ce qui veut dire que si l'on suit son raisonnement , il va falloir choisir ce sera soit rester pompier et quitter son travail "principal" ou opter pour son travail "principal" et abandonner la vie de pompier , voilà ce qu'il veut dire ....... Au fait , les pros qui ont un deuxième travail devront ils faire pareil ??????????????

Jean Pirotte ne prône rien du tout, il dénonce simplement l'illégalité de la situation actuelle sur base de texte légaux. Il force les gens au raisonnement et à tirer leurs conclusions. Le problème ce n'est pas lui, c'est le système.

pompier7333 a écrit:

soux a écrit:

pompier7333 a écrit:Juste une interrogation ?? Jean Pirotte (ancien pro) se fait défenseur des volontaires il prône la mort du volontariat sous le couvert de la directive européenne qui limite le temps de travail. or, pratiquement l'ensemble des volontaires ont un travail hors pompier. Ce qui veut dire que si l'on suit son raisonnement , il va falloir choisir ce sera soit rester pompier et quitter son travail "principal" ou opter pour son travail "principal" et abandonner la vie de pompier , voilà ce qu'il veut dire ....... Au fait , les pros qui ont un deuxième travail devront ils faire pareil ??????????????

Jean Pirotte ne prône rien du tout, il dénonce simplement l'illégalité de la situation actuelle sur base de texte légaux. Il force les gens au raisonnement et à tirer leurs conclusions. Le problème ce n'est pas lui, c'est le système.

Justement , la conclusion , c'est la FIN du volontariat , et je suppose aussi la fin d'un deuxième boulot pour les pros aussi ??? sic

soux a écrit:Avant mes 2 lignes de vendredi je n'avais plus posté sur ce forum depuis longtemps car j'avais l'impression de perdre mon temps à tenter vainement d'expliquer des choses, quelque soit le sujet, avec des arguments objectifs et avérés. Perdre mon temps parce que les mêmes débats ont sans cesse lieux avec des gens qui ne comprennent pas ou plutôt refusent de comprendre ce qu'on leur explique et campent ad vitam sur leur position souvent faites d'apriori et de clichés.

Je pensais répondre en détails à "pompiers7333" et "sapeur846", mais finalement non. Tout a déja été dit et répété maintes fois, ici sur secours112 et ailleurs.

Bon vent.

La Nouvelle Gazette a écrit:le mayeur réagit

Raymond Douniaux, bourgmestre de la ville de Couvin, n’est pas ravi par la publicité sur les propos de pompiers volontaires en guerre contre “ une commune ingrate quant à leurs heures de garde ”, selon eux. Pour rappel, les contrats de ces trois sapeurs ne sont pas reconduits: ils dénoncent une vengeance perpétrée par la commune. Via un communiqué de presse, il tient à présenter l’autre côté de l’histoire, vue par l’administration communale. “ Le problème doit être relaté dans sa complexité ”, déclare le mayeur.

Tout d’abord, il met en avant le fait que la pagaille règne au sein de la réglementation concernant les pompiers volontaires. “ La situation des pompiers volontaires, en raison des carences du législateur national, est en débat devant différents tribunaux du pays ”, révèle le communiqué mayoral. Si la commune de Couvin a perdu un premier jugement à Dinant et se retrouve en appel à Liège, d’autres cours réagissent autrement: “ Sur base de la même argumentation, le tribunal de Verviers a donné raison à la ville de Herve et la cause est également pendante devant la Cour d’Appel de Liège mais cette fois à la demande des pompiers ”, annonce le communiqué.

Le mayeur fait également le point sur le fait qu’un pompier volontaire est engagé sur base d’un contrat à titre effectif de cinq ans: “ Cela nécessite un nouvel engagement après cinq ans ” précise le mayeur. Apparemment, tous les engagements (instituteurs, pompiers, etc.) sont décidés en conseil en huis clos et par vote secret: “ Affirmer que ce qui a guidé le conseil c’est que le sapeur faisait partie du lot des plaignants contre la Commune n’est pas à exclure, mais il faudrait sonder le processus mental des conseillers responsables ”, clame le communiqué.

Enfin, Raymond Douniaux affirme, qu’il y a quatre ans, un accord avait été trouvé avec les pompiers volontaires: “ Mais apparemment, il leur en faut toujours plus! ”

“ La commune de Couvin n’est pas une dictature ”, déclare-t-il.

LEF

soux a écrit:Avant mes 2 lignes de vendredi je n'avais plus posté sur ce forum depuis longtemps car j'avais l'impression de perdre mon temps à tenter vainement d'expliquer des choses, quelque soit le sujet, avec des arguments objectifs et avérés. Perdre mon temps parce que les mêmes débats ont sans cesse lieux avec des gens qui ne comprennent pas ou plutôt refusent de comprendre ce qu'on leur explique et campent ad vitam sur leur position souvent faites d'apriori et de clichés.

Je pensais répondre en détails à "pompiers7333" et "sapeur846", mais finalement non. Tout a déja été dit et répété maintes fois, ici sur secours112 et ailleurs.

Bon vent.

www.lavenir.net a écrit:couvin : Il rend ses affaires au commandant

Michel Capitaine a tout rendu : casque, bottes, vestes et radios. La mort dans l’âme, il quitte le service, renvoyé par le conseil communal.

À fleur de peau, les nerfs de ce premier sergent passionné ont été soumis à rude épreuve, ce mardi en fin d’après-midi. Michel Capitaine a rendu ses affaires à son commandant, Vincent Léonard. C’en est fini d’une carrière de 27 années remplies de souvenirs et d’efforts pour secourir la population couvinoise.

Le conseil communal a décidé de ne pas confirmer son engagement en tant que pompier volontaire. Le motif, inavoué en plus, est qu’il fait partie des pompiers ayant déposé plainte contre la ville pour obtenir le paiement de ses gardes, en caserne et à domicile.« J’ai tout rendu, nous explique-t-il, manifestement ému. Je ne garde rien. Aucun souvenir. Je suis trop dégoûté ». Même sa tenue de ville et son maillot de l’équipe de volley des sapeurs. Il ne garde rien, même si personne ne pourrait jamais faire quoi que ce soit de ces effets personnels. Michel Capitaine a clôturé son contrat début de semaine, par une dernière intervention à Cerfontaine, sur un accident de la route. « Un appel général a été lancé pour cette intervention et nous n’étions que deux à y répondre, en pleine journée. Les autres n’étaient pas disponibles », souligne-t-il, pour pointer du doigt le paradoxe d’un conseil qui se plaint du manque de personnel pour intervenir, mais qui renvoie des gens qui gagnent en justice un droit réclamé.

L’attitude des élus couvinois n’est pas comprise des pompiers ? Elle ne l’est pas non plus de la fédération des pompiers et du bourgmestre de Viroinval, qui tente de son côté de faire réintégrer les sapeurs écartés.

Un troisième pompier clôture son engagement fin août.« Une fois que celui-là sera parti, son équipe ne comptera plus personne à même d’entrer dans une maison en feu, parce qu’elle ne comprendra plus que des stagiaires. Il faudra donc complètement réorganiser les équipes », précise-t-on en caserne.

Michel Capitaine, lui, n’exercera plus ce job dangereux, mais passionnant.« Les commandants de Rochefort et Sambreville m’ont contacté pour me proposer d’intégrer leur service, mais cela nécessiterait un déménagement. Un choix difficile à faire. »

Clara a écrit:Tout pompier peut faire valoir sa peine auprès du conseil d'état mais je trouve quand même HONTEUX de renvoyer des pompiers qui ont aidés la population pendant tant d'années et qui n'ont fait que faire valoir leurs droits.
Quand tu dois quelque chose à la commune, ne t'inquiètes pas qu'elle irait devant les tribunaux pour te réclamer son dû mais le contraire....c'est impensable.