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Surcout en cas d'indisponibilité de l'ambulance du secteur

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Message par Cheap Sam 30 Mar 2013 - 10:34

www.lavenir.net a écrit:Une ambulance de Mouscron intervient faute de véhicule disponibleà Tournai. Surcoût : 500 %. Et un long délai d’intervention!

Début février, une habitante de Froyennes reçoit une facture de la ville de Mouscron. Elle concerne l’intervention d’une ambulance du service d’incendie de Mouscron trois semaines plus tôt. Cet après-midi-là, les ambulances du service 100 de Tournai étaient occupées ailleurs; le centre de dispatching Rinsis (basé à Mons) avait donc envoyé à Froyennes une ambulance des collègues de la cité des Hurlus pour secourir la malade. Celle-ci avait été transportée sur le site «La Dorcas» à quelques kilomètres de sa maison. Mais la facture tient compte du trajet total parcouru par l’ambulance : soixante kilomètres. Dont coût : 305,70 km. «C’est quand même une situation étonnante, voire anormale», fait remarquer le fils de la dame. «Juste parce que quelqu’un a la malchance d’être victime d’un malaise quand il n’y a plus d’ambulance à Tournai, il doit attendre plus longtemps avant d’être pris en charge mais en plus la facture est beaucoup plus élevée. Ça manque totalement de cohérence.»

Trois ambulances, c’est le minimum
Au regard de la loi, le service d’incendie de Tournai est tenu de s’organiser pour pouvoir assurer trois départs d’ambulances simultanément. Le corps des pompiers tournaisiens dispose d’un quatrième véhicule, mais il sert souvent de roue de secours quand une des trois autres ambulances est en panne ou en entretien. «Il nous arrive de pouvoir assurer quatre départs, c’est d’ailleurs l’idéal, mais ça coince souvent au niveau du personnel disponible.» C’est dans de telles situations qu’appel est fait aux casernes voisines. Et que, forcément, non seulement le délai d’intervention est allongé mais la facture se trouve alourdie.
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Message par Cheap Sam 30 Mar 2013 - 10:37

www.lavenir.net a écrit: 50 % de la facture est remboursée

Les tarifs pour le transport en ambulance intervenus dans le cadre d’une aide médicale urgente sont fixés par le Ministère de la Santé Publique.

Adaptés le 1er janvier dernier, ils s’élèvent à un montant forfaitaire de 60,50 € pour les dix premiers kilomètres ; plus un montant de 6,04€ par kilomètre à partir du 11e kilomètre jusqu’au 20e inclus ; et 4,62€ par kilomètre pour les prestations à partir du 21e kilomètre.

En ce qui concerne notre habitante de Froyennes pour laquelle l’ambulance de Mouscron a parcouru 60 kilomètres, cela représente une facture de 305,70€. Si une ambulance du service 100 de Tournai avait été «libre» ce jour-là, elle aurait parcouru un kilomètre et demi pour gagner le domicile de la malade, puis quelque 4,5 kilomètres séparant la maison de la clinique, et enfin quelques kilomètres pour rentrer à la caserne. Soit à peu près le forfait des dix premiers kilomètres (60,50€). La différence entre le montant à payer et l’hypothèse où une ambulance tournaisienne serait intervenue n’est donc pas négligeable avec un surcoût de 500 %.

Renseignements pris, aucun «dédommagement» n’est prévu pour ce surcoût lié à une «malchance», celle d’appeler au mauvais moment. «Les facturations sont opérées par les administrations des services d’incendie envoyés par le centre Rinsis de Mons; c’est lui-même qui détermine non seulement l’envoi de l’aide médicale urgente la plus adéquate, mais aussi le lieu d’hospitalisation», indique le lieutenant Hoste.

Des gens sont parfois étonnés du nombre de kilomètres parcourus par une ambulance, parce qu’ils se réfèrent à Google Maps ou d’autres moyens d’estimer les distances, observe-t-il. «Les ambulances ne choisissent pas forcément le chemin le plus court mais privilégient celui qui raccourcira le délai d’intervention».

Depuis 2010, l’assurance-maladie obligatoire rembourse 50 % de la facture des transports en ambulance dans le cadre de l’aide médicale urgente. Il suffit de transmettre à sa mutualité les documents ad hoc. Quant aux frais encourus par le SMUR ils ne sont pas facturés au patient; les hôpitaux dont le SMUR est agréé bénéficient d’un financement spécifique pour cette fonction.
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Message par Cheap Sam 30 Mar 2013 - 10:39

www.lavenir.net a écrit: Les réquisitions sont rares

Le service Rinsis de Mons dispatche les appels au service 100 à l’échelle de la province ; il envoie dans la toute grande majorité des cas des ambulances de services d’incendie : Tournai, Ath, Leuze, Mouscron, etc.

Exceptionnellement, la centrale d’appel peut réquisitionner un service privé pour effectuer le transport des patients : celui de la Croix-Rouge, de l’ASBL Sprint, ou d’autres… « C’est très rare dans notre région, mais ça arrive lors d’événements comme le carnaval de Tournai ou d’autres manifestations qui attirent beaucoup de monde et pour lesquelles des services sont mobilisés sur place afin de pouvoir assurer un maximum de départs »
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Message par fireken Sam 30 Mar 2013 - 10:44

Cheap a écrit:
www.lavenir.net a écrit: Les réquisitions sont rares

Le service Rinsis de Mons dispatche les appels au service 100 à l’échelle de la province ; il envoie dans la toute grande majorité des cas des ambulances de services d’incendie : Tournai, Ath, Leuze, Mouscron, etc.

Exceptionnellement, la centrale d’appel peut réquisitionner un service privé pour effectuer le transport des patients : celui de la Croix-Rouge, de l’ASBL Sprint, ou d’autres… « C’est très rare dans notre région, mais ça arrive lors d’événements comme le carnaval de Tournai ou d’autres manifestations qui attirent beaucoup de monde et pour lesquelles des services sont mobilisés sur place afin de pouvoir assurer un maximum de départs »

C'est fout ce que la presse nous apprend sur notre boulot.....
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Message par Cheap Sam 30 Mar 2013 - 10:55

D'ou l'intérêt de bien communiquer Wink
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Message par Narcan Sam 30 Mar 2013 - 11:05

Y a qu'à faire comme dans le Luxembourg...
L'Avenir sera là..

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Message par embrouille Dim 31 Mar 2013 - 1:34

quelles sont ls procédures eventuelles que nous pouvons utiliser, si on estime un surcout de facture, je prends comme exemple une facture de transport ambu 126 kilometres facturés alors que par google il y en a par une route 90 kilometres par une route aller retour et par l'autre 94 kilometres ????????????????? toujours aller retour donc différence de 32 kilometres au minumum??
comment expliquer cette différence de facturation ???
a qui dois je m'adresser si pour moi cette facture me parait trop élevée ?
Attention je ne fais pas l'apologie des services d'ambulances mais je trouve que certains transports sont un peu trop exagerés surtout qu'en général les ambulances ont un gps et qu'ils peuvent programmer la route la plus courte tout en restant sur des routs carrosables .
Merci pour vos réponses ;

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Message par LoAnIs Dim 31 Mar 2013 - 3:51

Bonsoir embrouille
Souvent les gps des ambulances sont programmés pour emprunter la route "la plus rapide" et non "la plus courte" Smile Parfois la voie la plus rapide est plus longue en km (autoroutes)..
En générale quand on part en mission 112 en ambulance on pense d'abord à emprunter un chemin pour arriver "au plus vite" (et en sécurité) sur l'intervention. voiture Ca peut dépendre du trafique (embouteillage) des conditions climatiques.. On pense généralement pas à la facture que le patient devra payer (Quand il la plaie xD)
Ceci-dis, un écart de 32km sur ta facture me semble énorme!! Essaie de voir avec la société ou le sri concerné Smile
bonne soirée

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Message par vieux Dim 31 Mar 2013 - 11:13

Et si on offrait la gratuité aux patients qui avaient réellement besoin d'une Aide Médicale Urgente,

et que l'on double la facture pour ceux qui n'avaient pas besoin d'ambulance...

les services feraient de sacrés bénéfices.
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Message par Jim Dim 31 Mar 2013 - 11:16

vieux a écrit:Et si on offrait la gratuité aux patients qui avaient réellement besoin d'une Aide Médicale Urgente,

et que l'on double la facture pour ceux qui n'avaient pas besoin d'ambulance...

les services feraient de sacrés bénéfices.

Cette idée me séduit ,par contre, je ne suis pas sur que les bénéfices seraient "sacrés" déja dehors
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Message par vieux Dim 31 Mar 2013 - 11:57

Jim a écrit:
vieux a écrit:Et si on offrait la gratuité aux patients qui avaient réellement besoin d'une Aide Médicale Urgente,

et que l'on double la facture pour ceux qui n'avaient pas besoin d'ambulance...

les services feraient de sacrés bénéfices.

Cette idée me séduit ,par contre, je ne suis pas sur que les bénéfices seraient "sacrés" déja dehors

C'est vrai qu'il faudrait aussi faire payer immédiatement, et là c'est le budget de l'Etat qui sera sauvé.
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Message par smur644 Dim 31 Mar 2013 - 11:58

vieux a écrit:Et si on offrait la gratuité aux patients qui avaient réellement besoin d'une Aide Médicale Urgente,

et que l'on double la facture pour ceux qui n'avaient pas besoin d'ambulance...

les services feraient de sacrés bénéfices.

Le hic, est que généralement les gens qui n'avaient pas besoin d'ambulance, sont ceux qui ne payent déjà pas les factures d'ambulances... Wink.
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Message par vieux Dim 31 Mar 2013 - 12:03

smur644 a écrit:
vieux a écrit:Et si on offrait la gratuité aux patients qui avaient réellement besoin d'une Aide Médicale Urgente,

et que l'on double la facture pour ceux qui n'avaient pas besoin d'ambulance...

les services feraient de sacrés bénéfices.

Le hic, est que généralement les gens qui n'avaient pas besoin d'ambulance, sont ceux qui ne payent déjà pas les factures d'ambulances... Wink.

D'où l'intérêt de faire payer immédiatement.
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Message par Jim Dim 31 Mar 2013 - 14:48

vieux a écrit:
smur644 a écrit:
vieux a écrit:Et si on offrait la gratuité aux patients qui avaient réellement besoin d'une Aide Médicale Urgente,

et que l'on double la facture pour ceux qui n'avaient pas besoin d'ambulance...

les services feraient de sacrés bénéfices.

Le hic, est que généralement les gens qui n'avaient pas besoin d'ambulance, sont ceux qui ne payent déjà pas les factures d'ambulances... Wink.

D'où l'intérêt de faire payer immédiatement.

Oui mais comment?

Car très très souvent les réponses sont : "j'ai pas mon portefeuille sur moi, y pas de sous sur ma carte, j'ai pas encore touché,..."

Cela nous devrais nous poser réflexion .... mais bon à l'heure des économies voulues par notre gouvernement ... quelles solutions???

Un système à la française???
Où la sécu (l'inami) pourrait intervenir de manière plus adéquate, et surtout, pas de manière partiale comme les mutuelles où les uns rembourse tant et les autres pas du tout....ou très peu!!!!

Une sérieuse réflexion s'impose!!!
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Message par Napou Dim 31 Mar 2013 - 16:46

vieux a écrit:
smur644 a écrit:
vieux a écrit:Et si on offrait la gratuité aux patients qui avaient réellement besoin d'une Aide Médicale Urgente,

et que l'on double la facture pour ceux qui n'avaient pas besoin d'ambulance...

les services feraient de sacrés bénéfices.

Le hic, est que généralement les gens qui n'avaient pas besoin d'ambulance, sont ceux qui ne payent déjà pas les factures d'ambulances... Wink.

D'où l'intérêt de faire payer immédiatement.

Perso je suis pas chaud pour devoir trimballer une caisse avec plein de monnaie dans une ambulance. On a deja assez de soucis comme ca avec les voleurs de gps, si en plus on transporte de l'argent.

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Message par Stefke Lun 1 Avr 2013 - 1:08

Deux petites réflexions a rajouter, qui décidera du bien fondé de l'appel et donc de l'utilité d'un transport dans le cadre de l'amu ?
Faire payer directement ? dans quel cas ? et si cela se ferait un jour (ce que je n'espère pas) qui sera responsable de la somme transportée en cas de perte ou autre ???
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Message par Pascal5555 Lun 1 Avr 2013 - 1:18

A ce moment-là, on sera peut-être considéré comme métier à risque et on portera le gilet par balles comme les convoyeurs de fonds!!!!
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Message par embrouille Lun 1 Avr 2013 - 2:26

ou alors les ambulanciers feront comme celà c'est deja passé il y a une vingtaine d'année ,ils se feront payés puis avant de rendre le facturier au patron annuleront certaines factures et garderont l'argent en poche cela c'est deja passé dans un service d'ambulance qui n'existe plus maintenant et les patients etaient étonne de recevoir une facture alors que la course etait réglée

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