convention ASAF pour les compétitions automobiles (Rally,...)

pour la saison 2015 l'ASAF  "association sportive automobile francophone"

organisme régissant les rallyes, courses de côtes, sprint, slalom, kart et auto cross, karting

a signé deux conventions pour les secours avec les ambulances

1 avec la croix rouge de Belgique pour les rallyes  ( 2 spéciales ou +)
1 avec les ambulances Jaegers Moreaux service privé agréer 112 sur soumagne pour toutes les autres compétitions  course de côte, sprint, slalom kart/auto cross, karting

N'y avait il pas un accord avec d'autres sociétés privées lors d'une réunion faite à Gilly en présence de ces différentes sociétés d'ambulance privées ?

une réunion à bien été effectuée a Gilly en présence de plusieurs sociétés privées dont les ambulances Moreaux
réunion ou certaines propositions ont été avancées
mais suite à certains changements vis a vis de la croix rouge et certaines doléances des coamu
le choix s'est porté sur ces deux conventions

m'enfin .... no more comment

ambumed8100 a écrit:une réunion à bien été effectuée a Gilly en présence de plusieurs sociétés privées dont les ambulances Moreaux
réunion ou certaines propositions ont été avancées
mais suite à certains changements vis a vis de la croix rouge et certaines doléances des coamu
le choix s'est porté sur ces deux conventions

Quelles doléances de quelles CoAMU?
Dans le Hainaut la question n'a jamais été discutée....

Narcan a écrit:

ambumed8100 a écrit:une réunion à bien été effectuée a Gilly en présence de plusieurs sociétés privées dont les ambulances Moreaux
réunion ou certaines propositions ont été avancées
mais suite à certains changements vis a vis de la croix rouge et certaines doléances des coamu
le choix s'est porté sur ces deux conventions

Quelles doléances de quelles CoAMU?
Dans le Hainaut la question n'a jamais été discutée....

Coamu de Liège et Namur portant sur le fait qu'il serait plus approprié d'avoir un service ou des services agréer 112 plutôt que des TMS

Quoi qu'il en soit ce sujet n'est pas pour ouvrir un débat mais donner une information comme le titre de départ le stipulait

Vu que les conventions ont été signées

et l'asaf à essayé de trouver un juste équilibre en effectuant ces conventions tant au point de vue législatif que financier

ambumed8100 a écrit:et l'asaf à essayé de trouver un juste équilibre en effectuant ces conventions tant au point de vue législatif que financier

ça, il faut le dire très vite pour qu'on n'ait pas le temps de rire...

l'ASAF se conforme à la circulaire OOP 025 BIS et TER du Ministère de l’Intérieur relatif au sports Moteurs

en plaçant sur les épreuves de ambulances type 112 donc conforme tant au point de vue Matériel que Personnel
en prenant un service agréer je pense que les normes sont respectées ou est le soucis Docteur ???

Pensez vous réellement qu'un seul service agréé 112 sera capable d'assurer l'ensemble des compétitions (hormis celle faites par la CRB) ? .... Et il faut savoir que l'ensemble des services présents lors de cette réunion de Gilly et la CRB, se sont TOUS (au vue de la tournure de la situation) alliés pour refuser toutes demandes d'aide de ce service privé 112 (Jaegers-Moreaux) et de l'ASAF pour cette saison future ....

j'espère que tout ira pour le mieux dans vos organisations ...

Lors de cette réunion tous les services privé y compris La société Moreaux se sont accordé pour se répartir l'ensemble des prestations en nous signifiant que les services d'ambulances privé prenaient toutes les prestations ou rien, hors comme la croix rouge gardait les gros dispositifs la mise n'était plus la même et de ce fait les autres services privé n'étaient plus intéressé par cette convention

de plus je ne comprend pas pourquoi vous venez au créneau maintenant alors que invité à cette réunion vous ne vous pas présentés et n'avez même pas prévenu de votre absence

sur ce je clos le débat qui n'en était pas un mais une information

ambumed8100 a écrit:sur ce je clos le débat qui n'en était pas un mais une information

En démocratie, un débat est clos quand il n'y a plus personne pour débattre et non quand une personne le décide...

attention je souhaite stipuler que sur les courses de cotes ou les rallyes les équipages ambu croix rouge etaient composés de deux amu badgés avec ambulance au normes 112 ,et éventuellement un troisieme homme qui etait forme equipier secours (en general dans le cas du 3 homme c'etait le chauffeurs

smur77 a écrit:attention je souhaite stipuler que sur les courses de cotes ou les rallyes les équipages ambu croix rouge etaient composés de deux amu badgés avec ambulance au normes 112 ,et éventuellement un troisieme homme qui etait forme equipier secours (en general dans le cas du 3 homme c'etait le chauffeurs

Tout à fait ! La CRB à toujours privilégié un équipage badgé sur rallye. Le dernier rallye que j'ai fait avec la CRB, nous étions deux badgés et un TMS.

c'est bien pour cela que nous avons pris un service d'ambulance privé agréer pour avoir 2 ambulanciers badgé 112 par ambulance

je signale quand même que la crb n'a pas privilégié un équipage badgé elle était obligé car la circulaire ministérielle et l'asaf imposent deux badgé par ambulance

et si nous avons prix une firme privée pour les courses autres que le rallye c'est parce c'est la volonté de la croix rouge de ne plus faire les autres prestations suite a un manque d'effectifs

ambumed8100 a écrit:Lors de cette réunion tous les services privé y compris La société Moreaux se sont accordé pour se répartir l'ensemble des prestations en nous signifiant que les services d'ambulances privé prenaient toutes les prestations ou rien, hors comme la croix rouge gardait les gros dispositifs la mise n'était plus la même et de ce fait les autres services privé n'étaient plus intéressé par cette convention

de plus je ne comprend pas pourquoi vous venez au créneau maintenant alors que invité à cette réunion vous ne vous pas présentés et n'avez même pas prévenu de votre absence [/b]

Mr Stéphane Dejaifve (ambumed8100), société U.S.events asbl, représentant pour Charleroi Racing Sécurité ?... je suppose

Je viens au créneau car j'ai été interpellé par les "services privés" présents à cette réunion, membre de l'UPTAWB, qui ont été "grugés" dans "l'après réunion" ....

Je ne me suis pas présenté à cette réunion pour un soucis de santé que je n'ai pas à vous justifier mais un responsable d'un autre service nous représentait lors de cette réunion et nous étions en complète coordination entre nous (c'est ainsi que j'ai eu un compte rendu de tout ce qui a été dit et fait lors de cette réunion) .... dont cette répartition de l'ensemble des prestations entre les privés ET la CRB (j'ai encore eu confirmation par le responsable de la CRB, rencontré ce mercredi d'ailleurs, qui m'a confirmé cette situation) .... et puis .... ce qui s'est passé après ...

Mais, je le répète : "je vous souhaite que tout se passe bien dans l'organisation des secours de vos activités" ....

U.S. events asbl ????? inconnu

de plus la personne que vous citez était étonnée de votre absence, elle s'est présentée au nom de sa société et non au non de UPTAWB

quand a grugé quelqu'un  je cite les paroles des privé sur place "si nous n'avons pas tout nous ne prenons rien" donc qui est grugé ????

quoi qu'il en soit nous pensons avoir fait pour le meilleur vu l'urgence de la situation et l'avenir nous apprendra notre raison ou non

Frank US EVENTs c'est Lison Alain

Un peu logique qu'ils se sentent grugés... ils sont un peu les bouches trous pour se que la CRB ne veut pas. En toute logique tu prends tout où tu te contente du reste si tu ne veut pas tout.
Offres de prix? Celles-ci a-t-elle joué un rôle dans le choix de la CRB pour les rallyes et les pv pour le reste où c'est une histoire "d'affinités" ?

ben le prix a joué beaucoup quand la CRB met une ambulance à 330€ et un privé à 600€ cela fait un poids de taille il ne faut pas oublier que nous devons aussi songer dans l'histoire à l’organisateur, et au participants

quand un organisateur à besoin de 6 ambulances il préfère 6 ambulances a 330€ plutôt que 6 ambulances à 600€
maintenant il nous aurait été plus facile que la croix rouge garde le tout mais nous avons du faire au plus vite car nos règlement doivent être modifiés pour partir à l'impression mi décembre donc convention signées pour apparaître dans la bible ASAF

au vu de la réunion que nous avons eu et les réponses des différentes personnes présentent j’estime  n'avoir grugé personne
quad au privé il n'y a aucune histoire d'affinité juste le prix plus bas que les autres + le fait que la coamu de Liège et Namur avait déjà contacter l'ASAF en s'inquiétant si les privé retenu seraient aux normes et en expliquant qu'ils préféraient un service agréer 112 le tout étant nous avons je pense fait pour un mieux
cela n'est pas simple et si certaines personnes ce sentent grugées j'en suis navré

Maintenant qui vivra verra

on voit quand meme là toute l'incohérence de la CRB : proposer des equipages AMU y compris dans des secteurs où il n'y a pas de service 112.

Cela veut dire qu'ils utilisent des gens qui prestent ailleurs.

En soi, c'est très bien mais quid de la coherence avec cette fameuse règle d'exclusivité....

Cheap a écrit:on voit quand meme là toute l'incohérence de la CRB : proposer des equipages AMU y compris dans des secteurs où il n'y a pas de service 112.

Cela veut dire qu'ils utilisent des gens qui prestent ailleurs.

En soi, c'est très bien mais quid de la coherence avec cette fameuse règle d'exclusivité....

A ce niveau là il était quand même impossible pour un centre CRB même agrée 112 de couvrir la totalité des ambulances sur un "gros" rallye donc il était fréquent de retrouver des équipages AMU d'autres provinces sur les spéciales... En général un centre peut y mettre une ou deux ambulances avec son personnel et pour le reste ce sont des ambulances et des volontaires d'autres provinces et du pôle logistique.

la CRB plaçait des ambulances de ces centres et effectivement des ambulance de renfort d'autre provinces et du pôle logistique que l'ont appelait avant UCA il n'était pas impossible de voir sur un rallye se déroulant sur spa une ou plusieurs ambulances de la zone Namur ou sur Couvin des ambulances de la zone Luxembourg ou Liège mais bon pour nous se sont des ambulances Croix Rouge de Belgique Maintenant leur popote interne çà ne nous concerne pas tant que le service est assuré que les ambulances et équipages sont en ordre le reste n'est pas notre problème

Cheap a écrit:En soi, c'est très bien mais quid de la coherence avec cette fameuse règle d'exclusivité....

Haha Xavier ! La "directive" a été mise en suspens, pour manque de clarté...une nouvelle version plus simple, plus claire pour les petites gens que nous sommes devrait apparaitre début d'année prochaine, histoire de rassurer et de remettre un peu d'ordre. Mais donc, un AMU d'ailleurs est toujours le bienvenu à la CR, sinon, Ch'est le mert !

Au lieu de faire  des directives qui ne tien ni tête ni queue, ils devraient faire plus de contrôles sur certains formateurs , aussi bien Beps que secourisme .... mais ca c'est un autre débat ...

Backaert D. a écrit:Frank US EVENTs c'est Lison Alain

ça, c'est ce qui arrive quand on fait deux choses en même temps ... sorry, à Mr Dejaifve

En tout cas, ce ne sont pas les sociétés privées présentes qui viendront au secours de l'un ou l'autre organisateur si le service devant être présent ne sera pas là ..... comme cela a été le cas, les années précédentes dans divers manifestations (pas spécialement ASAF, je tiens à le souligner) ...

Quand on brade les prix ... après il faut savoir assumer ....

Frank a écrit:En tout cas, ce ne sont pas les sociétés privées présentes qui viendront au secours de l'un ou l'autre organisateur si le service devant être présent ne sera pas là ..... comme cela a été le cas, les années précédentes dans divers manifestations (pas spécialement ASAF, je tiens à le souligner) ...

Quand on brade les prix ... après il faut savoir assumer ....