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Secteurs d'intervention des SI ou chasse gardée, quel futur?

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Secteurs d'intervention des SI ou chasse gardée, quel futur? Empty Secteurs d'intervention des SI ou chasse gardée, quel futur?

Message par Narcan Ven 2 Nov 2007 - 15:58

Voilà...le débat est ouvert..

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Message par mugsmu Ven 2 Nov 2007 - 19:03

Ben ,je serais pour dire que le véhicule disponible le plus prés de l' intervention devrait etre le premier appelé sur place ,sinon je suis pour les secteurs bien définis et réfléchis
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Message par fattin Ven 2 Nov 2007 - 19:20

on devrait être appelé comme les ambulances...le plus rapide se rend sur place

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Message par soux Ven 2 Nov 2007 - 20:00

Le principe d'aide adéquate la plus rapide ne peut evidemment être discuté. Mais il faudra être très prudent lors de sa mise en application, celle-ci devra être réfléchie sinon on ne veut pas que les effets secondaires engendrés soient pires que le mal originel.

Après il restera toujours les vieux de la vieille réticents à tout changement, mais je ne pense pas qu'un débat suffirait à les éclairer.

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Message par fireken Ven 2 Nov 2007 - 20:23

Je me permet de faire un copier coller de la réponse que j'ai envoyée a un des membres du forum m'interpellant a ce sujet
our. Je post en MP car c'est une simple question (en fait trois petites), qui ne devrait pas amener à discussion. Est-ce que, à cette date, il est toujours envoyé les secours (rouge évidemment) térritorialement compétent? Prévient-on les secours les plus proches?
confused

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Il est vrai que dans un avenir certain, (mais quand?); tout les corps incendie viendront un jour ou l'autre a sortir de leur territoire d'intervention.

Citygis est déja paramétré pour faire prévenir par le préposé le SI territorialement compétent ainsi que le territorialement le plus proche.

Par contre cette fonction n'est pas encore activée au CS 100 de Mons.
Je sais que certains CS 100 l'appliquent déja.

Dixit l'un de mes Lt responsable cs100 :
"Une première reunion a déja eu lieu avec le gouverneur et les chefs de zone.
Cette réunion a pour but de définir les types de mission pour lesquelles ce type d'envoi est nécessaire."

Tu seras d'accord avec moi, que pour un feu de voiture, prévenir les 2 corps, serait un peu "inutile".
Par contre faire intervenir le plus proche et le territorialement competant pour un feu d'habitation avec ou sans victime pourrait s'avérer plus utile.
.
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Message par pl.lamballais Ven 2 Nov 2007 - 21:18

Bonjour,

La question dépasse le cadre de la distance. Il faut aussi voir la compétence ceci étant pris à un niveau général. Dans l'état actuel des secours Belges, chaque centre est "indépendant" matériellement. Le moindre petit centre a une auto-échelle, une citerne etc... Dans le cadre d'une couverture des risques optimisée, la répartition des compétences peut aussi se doubler d'une répartition des moyens.
Un petit centre peut avoir un engin incendie "léger" facile à armer et qui se rendra rapidement sur les lieux. En même temps le centre 100 déclenche l'auto-échelle d'un secteur proche. En fait un principe tactique militaire: les commandos se portent rapidement sur les lieux avec un matériel réduit mais qu'ils maitrisent parfaitement. Ils le déploient et attaquent, permettant une montée en puissance qui va les soutenir.

Reste qu'à aujourd'hui, chaque centre est jaloux de son territoire et de son matériel (ce qui est tout à fait compréhensible) et qu'une telle mise en place fera grincer les dents.

Amitiés
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Message par fireken Ven 2 Nov 2007 - 22:17

Je ne veux pas te contre dire Pierre Louis, mais le 100 n'a rien a décider au niveau de l'envoi des secours pompier

Seul est maitre du déploiement des secours, le chef de poste du SI territorialement compétent...

Mais pour rejoindre ton idée, il pourrait naître des protocoles d'envoi de secours pour ce qui sera du jour ou les secours les plus proches ainsi que les secours territorialement compétents seront "avertis" par le 100 d'un évènement les concernant.

Mais comme je l'ai dit plus haut, une première reunion a déja eu lieu avec le gouverneur et les chefs de zone, et celle-ci a pour but de définir les types de mission pour lesquelles ce type d'envoi est nécessaire. Pour ce qui est du comment les moyens se deploieront, je pense que ce sera du recours des chefs de zone a établir le mode de fonctionnement de ceux-ci
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Message par soux Ven 2 Nov 2007 - 22:58

fireken a écrit:Je ne veux pas te contre dire Pierre Louis, mais le 100 n'a rien a décider au niveau de l'envoi des secours pompier

Seul est maitre du déploiement des secours, le chef de poste du SI territorialement compétent...

Tu as raison pour ce qui est de la situation actuelle, et les protocoles seront un bon outils mais je conçois plus la vraie solution à long terme comme des dispatching pompiers de grande échelle (zonaux ou provinciaux) avec en leur sein un mini état major doté d'un pouvoir hiérarchique sur les centres de secours (un peu comme les C100 avec les moyens de l'AMU). Un dispatching sans pouvoir montrerait vite ses limites (cf la police avec les CIC provinciaux qui n'ont que peu d'emprise sur les zones de polices sur le terrain, mais chuuut pour la population tout va bien !). Mais je n'invente rien, les CODIS français fonctionnent un peu sur le même mode, PL peut peut être nous en dire plus.

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Message par pl.lamballais Ven 2 Nov 2007 - 23:25

soux a écrit:Mais je n'invente rien, les CODIS français fonctionnent un peu sur le même mode, PL peut peut être nous en dire plus.
Exact. Dans le cadre d'un système avec zone, un centre 100 qui ne ferait pas plus qu'actuellement, n'aurait pas beaucoup d'intéret.

Si le centre 100 devient un CODIS, il analysera la situation: c'est un feu de ferme isolé de tout, donc je déclenche l'auto-pompe de tel centre et la citerne de tel autre. C'est un feu d'habitation, hop je déclenche l'échelle du centre voisin etc... Le centre 100 devient alors un système de management des ressources opérationnelles (oh, que c'est bien dit!): il peut se permettre de dégarnir un secteur pour aller en secourir un autre, mais dans ce cas saura qu'il a un secteur faible etc... Le centre 100 devra faire de la stratégie préventive, que les secours, arrivés sur les lieux pourront évidement influer, soit en demandant "+" soit en indiquant que les renforts prévus sont inutiles.
On ne déclenche donc plus un centre, mais des moyens, pas forcément tous situés au même endroit.

Amitiés
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Message par Narcan Sam 3 Nov 2007 - 18:27

C'est bien dans ce sens que va le principe de la réforme 100/112...certes contestable sur bien de points mais pas sur celui-ci: créer de vrais dispatchings (=CODIS pour faire court et simple dans l'analogie) pompiers avec pouvoir décisionnel sur l'ensemble de la province.
Mais ceci constituera une révolution culturelle dans le monde féodal des SRI et des pouvoirs communaux où le baron (= bourgmestre) perdrait le dernier pouvoir qui lui reste (pour ceux qui ont des SRI). Les pauvres ont déjà perdu "leur" police..
Un étage plus bas, les chefs de corps ne sont pas plus enthousiastes car, là aussi, provincialisation signifie perte des pouvoirs "absolus" locaux...
Pourtant, c'est le seul avenir rationnellement envisageable si on veut accroître l'efficacité tout en faisant des économies d'échelle (sans jeu de mots..).

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Message par Jean-Luc Sam 3 Nov 2007 - 21:36

En marge du débas, je ferais remarquer à tout le monde que Pierre Louis parle à présent d'autopompe, auto-échelle, citerne et non plus de fpt, epa et porteur d'eau grande contenance, quel progrès là aussi, merci.
JL

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Message par Kegaro Mar 6 Nov 2007 - 10:06

Jean-Luc a écrit:En marge du débas, je ferais remarquer à tout le monde que Pierre Louis parle à présent d'autopompe, auto-échelle, citerne et non plus de fpt, epa et porteur d'eau grande contenance, quel progrès là aussi, merci.
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lol il commence à devenir belge Wink
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Message par pompierpro Mar 6 Nov 2007 - 10:24

C'est tres bien ca de commencer a se demander qui va là et là le plus vite possible.Mais faites gaffe aux p-v ( voir autre rubrique)
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Message par tirli Ven 9 Nov 2007 - 15:20

Vive le 102... "urgences pompiers bonjour.." lol

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Message par pl.lamballais Ven 9 Nov 2007 - 17:00

Kegaro a écrit:
Jean-Luc a écrit:En marge du débas, je ferais remarquer à tout le monde que Pierre Louis parle à présent d'autopompe, auto-échelle, citerne et non plus de fpt, epa et porteur d'eau grande contenance, quel progrès là aussi, merci.
JL

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C'est avec les "nonantes" que j'ai le plus de mal, mais ça viens.
Par contre avec la bière, y'a pas de problèmes. alcool

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Message par seb537 Ven 9 Nov 2007 - 17:41

C'est avec les "nonantes" que j'ai le plus de mal, mais ça viens.
Par contre avec la bière, y'a pas de problèmes. alcool


Pour l'instant, le plus dur c'est de suivre le rythme belge

D'ailleurs sur son petit smiley (mis plus haut) alcool : lui, c'est celui de droite... lol!


Mais l'on se déporte un du sujet,

Normalement, bientôt, Antoing devrait passer un peu comme poste avancé de Tournai.
Nous devrions aller sur les interventions en premier lieux jusqu'à leur arrivée mais il n'y a encore rien de fait puisqu'avant cela, notre nouvel officier devra être en service.

Dès que j'en saurai plus, je vous informerai.

Bonne soirée à tous et sans rancune PL

Seb
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