Un Smur transfrontalier dès 2008

Tournai. Une convention entre la Belgique et la France permettra à l'aide médicale urgente d'intervenir au-delà de la frontière.

C'est une première en Europe, s'est félicité ce jeudi l'Observatoire franco-belge de la santé (OFBS) lors de la présentation du bilan de ses activités de ces cinq dernières années : une aide médicale d'urgence transfrontalière entre la Belgique et la France sera lancée en 2008.

Ainsi, dès le 1er janvier 2008, on assistera à la mise en place de la convention « Aide médicale urgente » qui permettra à un Smur français d'intervenir en Belgique et inversement. « Cette convention Smur est exceptionnelle, souligne un des responsables de l'OFBS. Cette première en Europe sera une référence pour d'autres zones frontalières ». Une première qui pourrait, à l'avenir, sauver des vies.

Signée en mars 2007 par l'ancien ministre belge de la Santé et des Affaires sociales, Rudy Demotte (PS), et son homologue français, cette convention en matière d'aide médicale urgente concerne le Nord-Pas-de-Calais, la Champagne-Ardenne, la Picardie et la Lorraine (France), ainsi que les territoires belges (provinces de Flandre occidentale, de Hainaut, de Namur et de Luxembourg) jouxtant ces diverses régions françaises.

Cette convention porte à la fois sur l'aspect médical de la prise en charge ainsi que les volets administratif et financier. Ainsi, les centres 15 français et les centres 100 belges pourront désormais intervenir plus rapidement de part et d'autre de la frontière.

Subsidié par le programme européen Interreg III, l'Observatoire franco-belge de la Santé a pour objectif d'améliorer l'accès aux soins de santé des populations frontalières des deux pays en favorisant la mobilité des patients et prestataires, en encourageant le partage des équipements médicaux et en soutenant les initiatives locales et les expérimentations de terrain. L'OFBS travaille essentiellement sur les initiatives de coopération interhospitalières. De la dialyse à l'imagerie médicale en passant par les maladies infectieuses ou l'orthopédie, des collaborations sont effectives entre les centres hospitaliers du Nord de la France et les hôpitaux belges.

Pour l'avenir, les partenaires réunis au sein de cet organe (assurances, hôpitaux, médecins, etc.) travailleront sur de nouveaux actes de coopération dans le cadre du programme européen Interreg IV, afin de renforcer un peu plus encore la structure de coopération entre la France et la Belgique. (b)

Source : www.lesoir.be (vendredi 21 décembre 2007)

on a pas attendu que la convention soit signée et officialisée pour mettre en pratique......

La catastrophe de Ghislenghien fut un bel exemple de coopération avec le nombre de SMUR français qui sont intervenu sur les lieux du sinistre.

au quotidien aussi, les SMURs Borinage et Tournai principalement interviennent dans le Nord de la France (plusieurs fois par semaine), de même le SMUR d'Armentières (SAMU 59) intervient régulièrement dans la région de Comines-Warneton et celui de Fumay (SAMU 08) dans le sud-est du Couvinois.

Quand on est allé en visite avec l'AMUFEU dans les cantons de l'est la collaboration avec les allmenands et vice et versa etait déjà en application et sans que cela fasse la une par là ils n'ont pas attendu la réforme pour collaborer et tant mieux pour la population . il est parfois plus facile de collaborer avec des collègues des pays frontaliers qu'avec des gens du pays!!

chz nous non plus tu sais: mais maintenant il y a des accords ecrit

Qq'un sais si dans cette convention on parle des excés de vitesse, autorisation d'utilisation du feux bleu bitonal ?
Quid en cas de flash, d'accident ?

La police et l'administration française ne sont pas réputés pour leur fairplay (même quand ils sont en tort).

Un chauffeur smur m'a raconté s'être fait arrêter en pleine course par la police française pour un controle ! Si qq'un a le texte officiel, ça nous eclairerait.

Ces accords sont bien beaux mais encore faut il suffisamment de smur sur la région Mons-Borinage pour couvrir nos propres citoyens car quand le smur Borinage est parti sur la france et que le smur Mons pars sur le Borinage, on n'a plus qu'à prier pour que le smur Soignies arrive rapidement (Soignies ou autre).....!!!

Et c'est arrivé plus d'une fois!!! Soignies - Framerie on met >15min même avec des ailes...

A méditer...

Justement...avec la convention, c'est le SMUR de Maubeuge qui va monter...

Exact. En plus, il y a deux équipes disponibles 24 heures sur 24 à Maubeuge.

Je suis d'accord avec vous, expliquez moi alors, pourquoi est ce le VIM Soignies qui part sur framerie ou jemappe (ca arrive! car les smur maubeuge sont occupé et les montois aussi, sur la france...)....?

Il est clair qu'il manque de moyen (a certain moment) et je pense que faire ce genre d'accord est un plus mais ce n'est pas suffisant et qu'il commence à manquer des smur sur la région de mons, pourquoi ne pas rechercher des budgets pour réinstaller un smur supplémentaire sur Mons (comme à tivoli et jolimont en alternance de première garde) entre St Joseph et Ambroise ou ajouter un smur sur le borinage... Ou une autre solution, peut etre augmenter les PIT ou pourquoi pas (je crois rêver) protocoliser les infirmiers pompiers (mais là je m'égare et rêve...).

Bonne soirée.

Et voilà nico avec ses ambitions de statut d'infirmier pompier qui revient à la charge...
Au fait, c'est bien de parler de la région de Mons, mais je te signale que la région de Soignies est sous le même problème lorsque le smur Soignies est engagé par le 100 de Bxl sur Enghien ou autre lieu éloigné et que l'on doit attendre Tubize, Mons ou La Louvière... Et je suis certain que c'est le même problème dans toutes les entités smur !

Pour qu'un smur (ou tout autre moyen) soit jugé nécessaire à renforcer, il faut tenir compte AUSSI de la fréquence à laquelle le problème est rencontré. Alors peut être que les statistiques prouveront qu'un smur supplémentaire est nécessaire sur Mons, mais je ne pense pas que le fait qu'un smur qui sort de sa zone mettent 15 minutes pour arriver soit un drame... Por toi qui va seulement commencer à faire du smur, je te signale que certains points de ton propre secteur sont déja à plus de 15 minutes...

Entièrement d'accord avec pinpon.be (pour ne pas trop changer...).
Pour info à nicofire, Armentières mis à part (situation historique), les SMUR français n'interviennent pas encore en Belgique pour des problèmes administratifs dus à notre SPF.
Donc on n'a pas encore pu tester la suppléance côté belge avant de crier au manque...
Et puis un IML de 15 minutes n'est pas catastrophique (va voir un peu les IML en Province de Luxembourg...).
Les PIT, c'est encore une autre histoire...
Et quant à protocoliser les infirmiers pompiers...c'est un vaste sujet à discussion sur lequel il serait sage d'ouvrir un autre post...

Narcan a écrit:Pour info à nicofire, Armentières mis à part (situation historique), les SMUR français n'interviennent pas encore en Belgique pour des problèmes administratifs dus à notre SPF.
Donc on n'a pas encore pu tester la suppléance côté belge avant de crier au manque...
Et puis un IML de 15 minutes n'est pas catastrophique (va voir un peu les IML en Province de Luxembourg...)....

Tout a fait d'accord, pour ce qui est de faire intervenir les Smurs français, il est clair que des problèmes administratifs subsistent, mais quand on en a l'oportunité ou l'utilité, nous n'hésitons pas a demander les services des Smurs français..

Un IML de 15 min est fréquent dans certaines regions, et dans d'autre, l'IML de 30 min est légion.... Les chimaciens, couvinois et autres se
retrouveront ici...
Et c'est d'ailleurs pour cela que nous avons plus que tendance a demander l'aide des Smurs transfrontaliers de cette région, et ce dnas l'intérêt du patient.

Vaut mieux de la paperasserie administrative pour savoir qui va payer, que de voir le smur arriver et signer le papier (comme entendu sur la Nat cette nuit)

pinpon.be a écrit:Et voilà nico avec ses ambitions de statut d'infirmier pompier qui revient à la charge...
Au fait, c'est bien de parler de la région de Mons, mais je te signale que la région de Soignies est sous le même problème lorsque le smur Soignies est engagé par le 100 de Bxl sur Enghien ou autre lieu éloigné et que l'on doit attendre Tubize, Mons ou La Louvière... Et je suis certain que c'est le même problème dans toutes les entités smur !

Pour qu'un smur (ou tout autre moyen) soit jugé nécessaire à renforcer, il faut tenir compte AUSSI de la fréquence à laquelle le problème est rencontré. Alors peut être que les statistiques prouveront qu'un smur supplémentaire est nécessaire sur Mons, mais je ne pense pas que le fait qu'un smur qui sort de sa zone mettent 15 minutes pour arriver soit un drame... Por toi qui va seulement commencer à faire du smur, je te signale que certains points de ton propre secteur sont déja à plus de 15 minutes...

Tu connais mon point de vue au sujet des infirmiers pompiers, il a fallu 20 ans au français pour y arriver, il nous en faudra peut etre 30 mais on y arrivera....

Il est clair que je parle pour ma région (mons - soignies) car c'est dans cette région que je vis et travaille mais je sais que d'autre régions sont en manque de smur aussi et que de nouvelles alternative sont à rechercher... Ne croyez pas que je ne suis pas au courant j'ai fait le 100 à phillipeville et là on devais parfois attendre le smur 30 à 45 min.

Mais les régions rurales sont très dépourvue et il est difficile d'y remédier.

Par contre en ce qui concerne la région de mons, des possibilité existe et sont nécessaires (du moins c'est mon avis personnel)...

Concernant les infirmiers-pompiers, pq ne pas trouver des accords avec vos médecin de corps??? Ils pourraient signer des OP, avalisés par votre médecin SMUR de la région...

Celà se ferait en interne... Ca se fait déjà dans certains SRI donc pq pas l'étendre...???

Je crois qu'on sort du sujet...

En effet, dans certain corps de pompier cela se pratique déjà et en parfaite légalité depuis la loi d'avril 2007 mais certaines personnes ne sont pas favorable du tout à voir venir des infirmiers pompiers sur ambulance... et pourtant cela pourrait améliorer dans certaines situations, les soins aux patients...

Le problème c'est qu'aucune association francophone n'existe (en flandre oui) pour tenter de valoriser ce statut...

Enfin, un jour peut etre...

Le sujet est effectivement intéressant et mérite un post à part...

Narcan a écrit:Le sujet est effectivement intéressant et mérite un post à part...

Il finira par comprendre

Bonjour, chez nous cela fait déja plusieurs mois que l'on travaille en colaboration avec le smur de Hirson et Fumay et vis et versa.
cela permet, que si le smur de Chimay est sur le territoir de Couvin en intervention, et qu'il faut un smur sur le secteur de Chimay, ce n'est plus celui de Vésal ou du CHU de Charleroi qui descent.
Et c'est une chouette idée, enfin là on sent qu'il n'y plus de frontières et que l'europe, ce n'est pas qu'une histoire de fric, enfin!!

Pour ceux qui peuvent-être intéressés, Télé MB (la télévision de Mons Borinage) avait tourné deux reportages sur le sujet du SMUR Transfontalier.

09/01/2008-Mons/Borinage:Smur transfrontalier

Cela fait partie des bonnes nouvelles de ce début d’année 2008. C’est en effet le premier janvier qu’est entrée en vigueur une convention, entre la Belgique et la France, qui permet à l’aide médicale urgente d’intervenir par delà la frontière. Une nouvelle disposition qui a de quoi réjouir les professionnels du secteur : elle permet des interventions mieux adaptées pour les patients.

http://telemb.rtc.be/content/view/1711/166/

10/01/2008-Maubeuge:Smur transfrontalier

Nous vous parlions hier d’une convention récemment signée entre la France et la Belgique et qui permet aux Services Mobiles d’Urgence et de Réanimation d’intervenir sans tenir compte de la frontière. Aujourd’hui, nous sommes allés voir comment se passent les choses côté français.

Avec au début, une petite visio du Centre 100 de Mons

http://telemb.rtc.be/content/view/1718/166/

Voilà, j'espère que celà n'a pas été posté ailleurs

Salut

Quelqu'un sait il si il y à quelque chose de prévu pour les que les services ambulances 100 frontaliers puissent intervenir à leur tour de l'autre coté de la frontière ???

Lettre d'information du collège de médecine d'urgence Lorrain ( mars 2009 )

COLMU a écrit

Le premier bilan de la convention AMU franco-belge

La convention franco-belge sur l’aide médicale urgente a été signée le 19 mars 2008. Elle prévoit l’intervention, en cas d’indisponibilité du SMUR de proximité du pays concerné par l’affaire, du SMUR de proximité de l’autre pays. Depuis la signature de cet accord, moins de 5 interventions ont fait l’objet de l’utilisation de cette procédure (essentiellement du SMUR de Mont St Martin sur le territoire Belge). Mais cependant, une commune de Belgique, à savoir Aubange, se trouve contre la commune de Mont St Martin et c’est actuellement le SMUR d’Arlon qui intervient en première intention sur cette commune (délai supplémentaire de l’ordre du ¼ d’heure). L’idée est donc d’envisager une expérimentation, dans laquelle le SMUR de Mont St Martin interviendrait en première intention sur Aubange et sur les communes voisines, ce qui engendrerait 100 à 150 interventions supplémentaires pour ce SMUR.

Le SMUR de Mont-Saint-Martin interveint en deuxième départ sur tout l'extrême Sud du pays quand le SMUR d'Arlon est sorti

Deja en place à Arlon également...

Mercedes Atego a écrit:Le SMUR de Mont-Saint-Martin interveint en deuxième départ sur tout l'extrême Sud du pays quand le SMUR d'Arlon est sorti

Merci, j'avais bien compris. Ce que je voulais souligner, c'est que les Français (S.M.U.R. Longwy-Mont Saint Martin) veulent intervenir en premier départ sur une partie du territoire Belge (région d'Aubange).

Sur comines warneton c'est simple, ypres,menin et si pas dispo ou si c'est du coté ploegsteert ou le bizet c'est armentière ou lille.

Les liens précédents étants morts, je poste celui-ci qui fonctionne toujours : http://www.telemb.be/content/view/1711/871/