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Message par Pompierliege Sam 8 Mar 2008 - 8:16

Critère discriminatoire donc invalide !
De même que l'âge, le sexe, la couleur de peau, ...

N'importe qui dépose une plainte et gagne.

Par contre, imposer des tests physiques pour constater la capacité d'exercer une mission donnée, çà oui. Car des individus ayant une BMI supérieure à 30 ou 32 pourraient les réussir.
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Message par magiccesar Sam 8 Mar 2008 - 21:19

on ferait mieux aussi de se tracasser que durant une intervention ton binome sache t(e sortir de la en cas de probleme . Je m'explique bien que pesant 110 kg et pourtant pas obese , je doute que certain gringalets pesant 45 kg tout habillés et qui pourtant savent faire 50 tractions ,ne savent pas ne fut ce que deplacer 80kg ....Je pense que certain test physique devrait etre beaucoup mieux penser , je pense que la promenade sur 50 m avec qqun de son poid devrait etre remplacé par exemple par un levé de charge par exemple .moi je suis surpris par le nombre de pompiers qui ont du mal a lever un brancard ou deplacer une civiere de montagne , tenir une pince de desincar , bien sur ceci n'est pas une généralité et je ne critique personne mais bien un systeme de test qui pour moi est ridicule !!!
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Message par zlip Sam 8 Mar 2008 - 21:37

grimpeur a écrit:ben alors dans certaines casernes ,va falloir recruter lollllllllllll

MDR il y a même peut-être des casernes qui vont fermer boutique
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Message par Belgiumcop Sam 8 Mar 2008 - 21:47

Il faut d'abord que les chefs montrent l'exemple thumb up

Donc appliquons leur le "B.M.I" Very Happy


Quoi BMI c'est pas "Besoin Minimum d'Intelligence" Shocked


OK déja dehors
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Message par Le Ron Sam 8 Mar 2008 - 21:52

Bonsoir Th,
Quoi BMI c'est pas "Besoin Minimum d'Intelligence"

Jolie exploitation de l'abréviation, je me permettrai de la replacer celle là.
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Message par magiccesar Sam 8 Mar 2008 - 21:59

oui vraiment bien le bmi dans ce sens là.
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Message par Belgiumcop Sam 8 Mar 2008 - 22:15

Salut Ronald,

il y a un certain temps, ils ont voulu nous appliquer ce BMI et puis,...................... plus rien.

Il n'y avait plus assez de flic pour faire tourner la brigade.

C'est là qu'est apparu cette "déviation" de l'abréviation.
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Message par pompierzbw Sam 8 Mar 2008 - 23:20

Salut à tous et à venir,

Ce sujet m'interpelle comme vous tous et il y a de quoi car comme là dit Pompierliège c'est purement discriminatoire!

A ce sujet la loi du 25 février 1993 et du 10 mai 2007 sont intéressantes à lire :http://www.diversiteit.be

J'espère que les syndicats vont bouger et se battre,car cela est inacceptable.
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Message par Pompierliege Dim 9 Mar 2008 - 7:53

Beaucoup de volontaires malheureusement ne sont pas syndiqués et d'autres ne veulent pas d'un syndicat.
Alors pour leur défense ... c'est dur !

Mais pour le principe, il est clair que les syndicats, s'ils sont conviés, ne laisseront pas passer ce genre de règle.

__________________________
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Message par JML Dim 9 Mar 2008 - 11:48

magiccesar a écrit:bien que pesant 110 kg et pourtant pas obese

Et Magiccesar, n'oublie pas de préciser que ta taille fait de nous des nabots ;-) Donc toi ton BMI est OK, même si t'es un peu en surpoids

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Message par pompierzbw Dim 9 Mar 2008 - 11:57

C'est pas con parce que si je me réfère à mon poids idéal suivant des calculs, j'aurais nettement un BMI inférieur à 30!
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Message par soux Dim 9 Mar 2008 - 12:07

JML a écrit:
magiccesar a écrit:bien que pesant 110 kg et pourtant pas obese

Et Magiccesar, n'oublie pas de préciser que ta taille fait de nous des nabots ;-) Donc toi ton BMI est OK, même si t'es un peu en surpoids

En fait le vrai problème des gens à BMI élevée, c'est qu'ils sont trop petits, rien à voir avec leur poids !

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Message par dome Dim 9 Mar 2008 - 13:34

Calcul BMI
http://www.mil.be/jobs/job/bmi.asp?LAN=fr

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Message par magiccesar Dim 9 Mar 2008 - 19:17

soux a écrit:
JML a écrit:
magiccesar a écrit:bien que pesant 110 kg et pourtant pas obese

Et Magiccesar, n'oublie pas de préciser que ta taille fait de nous des nabots ;-) Donc toi ton BMI est OK, même si t'es un peu en surpoids

En fait le vrai problème des gens à BMI élevée, c'est qu'ils sont trop petits, rien à voir avec leur poids !
oui jml tu as raison mais moi j insistais plus sur le fait que certaines personnes passent les tests tres facilement mais ne sont pas plus physique pour ca dans certain cas banane brancard
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Message par Gaët Dim 9 Mar 2008 - 21:25

magiccesar a écrit:on ferait mieux aussi de se tracasser que durant une intervention ton binome sache t(e sortir de la en cas de probleme . Je m'explique bien que pesant 110 kg et pourtant pas obese , je doute que certain gringalets pesant 45 kg tout habillés et qui pourtant savent faire 50 tractions ,ne savent pas ne fut ce que deplacer 80kg ....

En annexe 1 de notre R.O., certificat médical à remplir par la médecine du travail dans le cadre d’un recrutement de pro. ou vol. Ce document a pour but de déterminer l’aptitude ou l’inaptitude médicale du candidat à l’emploi postulé :

Les candidats doivent :

- être de constitution robuste leur permettant d’effectuer des efforts physiques fatigants et prolongés, d’affronter les intempéries, de marcher et courir sur tous les terrains, de ramper, de grimper, de sauter, de porter de lourdes charges (poids d’un homme, soit +/- 70 kg) ;
- …

Je suppose que ce point est laissé à la seule appréciation du médecin du travail (Le Ron confirmera ou infirmera s’il passe par ici).

J’ai souvenir qu’il y a 8 ans, dans le cadre d’un examen de recrutement de pompiers volontaires pour le Siba, un candidat ayant pourtant réussi les épreuves physiques a été recalé lors de la visite médicale car le médecin examinateur le jugeait trop « gringalet ».

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Message par magiccesar Lun 10 Mar 2008 - 20:07

merci pour l'info ami gaet !
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Message par slurps Mar 11 Mar 2008 - 16:09

Juste deux petites remarques au passage.

Si j'ai bien lu au début des messages on dit que ce test ne serait pas valable pour les pro car ils ont un suivit médical, pourquoi pas l'offrir aux volontaires également?

Deuxièmement donnons l'occasion aux volontaires (et pro) de faire du sport de manière encadré.

Ce n'est pas LA solution mais ça pourrait faire partie d'un tout.
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Message par Le Ron Mar 11 Mar 2008 - 22:18

Bonsoir Slurps, Max... Si je ne me trompe ?
Et si je ne me suis pas trompé pour ton pseudo, mes amitiés à ton paternel.
ce test ne serait pas valable pour les pro car ils ont un suivit médical, pourquoi pas l'offrir aux volontaires également?
Concernant les pompiers volontaires, ils sont liés à leur administration communale par un contrat dit « sui generis » mais qui soumet cette administration aux mêmes obligations que pour les pompiers professionnels par la loi du 4 août 1996 relative au bien-être des travailleurs lors de l'exécution de leur travail et qui indique :

Article 1er.- La présente loi règle une matière visée à l'article 78 de la Constitution.

CHAPITRE 1er. - Champ d'application et définitions
Art. 2.- § 1er. La présente loi est applicable aux employeurs et aux travailleurs.

Pour l'application de la présente loi sont assimilés:
1° aux travailleurs:
a) les personnes qui, autrement qu'en vertu d'un contrat de travail, exécutent des prestations de travail sous l'autorité d'une autre personne


C’est le cas des volontaires, non ?

En bref toute cette législation est applicable aux pompiers volontaires et donc y compris la visite médicale annuelle telle que prévue pour les autres membres du personnel communal.

Bonjour à mes amis de Mouscron et bien toi
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Message par slurps Mer 12 Mar 2008 - 0:51

Salut le Ron, tu ne te trompe pas, le bonjour sera transmit.

Merci pour les explications éclairées sur la situation.

A bientôt.
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Message par franki01 Jeu 13 Mar 2008 - 9:49

aie aie aie ça y est on met deja les syndicats dans le bazar et pourquoi pas une greve.

le principe du bmi est de ce baser sur un bon poid par rapport a la taille de l'individu donc certaine personne ont cité plus haut leur poid superieur a 100kg mais si le mec il mesure pres de 2m son bmi ne sera pas superieur a 30 par contre un mec qui pese 90 kg pour 1.60m lui est certainement plus proche des 30 que des 20.
De plus je trouve que ça peut etre un plus pour votre vie en general , il est toujours bon de savoir ou ont en est au niveau de sa santé et cela a tout âge.
La ou je suis contre c'est pour le fait que ce texte ne serait pas applicable aux pro , la je ne comprend pas tres bien ; car des pro qui mesure 1.20 et pesent 90 kg j'en ai deja vu plus d'un .

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Message par pompierzbw Jeu 13 Mar 2008 - 12:40

Salut franki01,

Je suis d'accord avec toi et je ne te contredirais pas sur le fait que pour sa santé,il faut faire un peut attention à soi mais ce n'est pas toujours facile.

Là où je ne suis pas d'accord tout comme toi,pourquoi est-ce que l'on ne vise que les pompiers volontaires et pourquoi pas les pros?

Donc je trouve tout à fait légitime et justifié que les syndicats interviennent,car c'est inadmissible.



CHAPITRE II: Dispositions générales
Art. 2
§1er. Il y a discrimination directe si une différence de traitement qui manque de justification objective et raisonnable est directement fondée [...].
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Message par Le Ron Ven 14 Mar 2008 - 1:18

Bonsoir franki01,
aie aie aie ça y est on met deja les syndicats dans le bazar et pourquoi pas une greve.

Décidément en vous lisant dans d'autres postes où j’ai répondu ce soir, il me semble que vous ayez une certaine aversion pour les syndicats !

La ou je suis contre c'est pour le fait que ce texte ne serait pas applicable aux pro , la je ne comprend pas tres bien ; car des pro qui mesure 1.20 et pesent 90 kg j'en ai deja vu plus d'un .
Des pros qui mesurent un mètre et vingt centimètres ( ??? Ca fait trente centimètre au dessus d'une tablette de cuisine ???) c’est pas chez les pompiers ça, vous allez certainement voir trop de spectacles dans les cirques !

Vous aussi, ça à l’air bon ce que vous fumez, vous l’acheter en Belgique ou en Hollande ?

Là où je ne suis pas d'accord tout comme toi,pourquoi est-ce que l'on ne vise que les pompiers volontaires et pourquoi pas les pros?
Dimitri, les pros aussi sont visés et plus que tu ne le pense, il suffit de lire les critères que le COPREV a proposé à la médecine du travail. Et si cela est réellement appliqué le ministère sera bien obligé d’accepter, non pas le congé préalable à la retraite à 56 ans, mais la retraite confirmée à 45 ans pour 75% des pompiers qu’ils soient pros ou volontaires.

Bonne nuit à tous,
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Message par grimpeur Ven 14 Mar 2008 - 1:20

dis le ron tes co la
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Message par Le Ron Ven 14 Mar 2008 - 1:23

Ouaye, pouqwès, y n'ya des Mp pou ses messages là ?
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Message par grimpeur Ven 14 Mar 2008 - 1:34

we mfi dj enn trainrrai pu asteurrrr car di su scran dcouri a gauch et a doit '
mais ti savois emm donne enn adresse ayuscque vos acquater vos affair c a marraingerois bein foir
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Message par Cpl_Ditch Lun 14 Avr 2008 - 14:49

Ca va je peux encore prendre 5 kilos sur les 17 ans de service qu'il me reste mdr .... Quelle connerie ce truc ! Juste que les gens soient suivis médicalement et correctement par un service médical valable et pas juste demander à un toubib de faire un certificat (parfois sans visite comme ça se fait très souvent en sport) .... Et voilà le problème réglé et pour ce qui est du supérieur à 30 je crois que les incapables se sentent suffisamment concernés pour ne même pas postuler si leur poids les gênent déjà dans leur vie journalière ... Ca coute l'équivalent de combien d'engagements de pompiers une étude pareille ????
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Message par sapeurpompier63 Mer 16 Avr 2008 - 14:15

Que l’on fasse plus de sport en caserne (approprié à la réalité du terrain) avec un test à l’effort régulier car je connais des bien portants aussi capables que des maigres qui par exemple fument comme des pompiers lollllll

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