Sambreville : le débat public est lancé ...

Vers l'Avenir de ce mardi 11 mars - Samuel SINTE

Le torchon brûle chez les pompiers

Malaise à l'arsenal des pompiers de Sambreville : le personnel est divisé et l'ambiance détestable. On se dirige vers un audit du service.

Confiance et esprit de corps sont des mots lourds de sens chez les pompiers. Pour des hommes amenés à aller au feu et à mettre leurs vies en jeu ensemble, ils sont même capitaux.
Au sein du Service Régional d'Incendie de Sambreville, ces valeurs sont mises à mal depuis quelque temps. Un conflit oppose les membres du personnel, divisés en deux " clans ".

C'est un communiqué de presse du président du MR de Sambreville, Gilles Mouyard, qui a mis hier sur la place publique ce problème dont on parle officieusement depuis plusieurs mois. Il y annonce qu'il vient d'écrire au gouverneur de la Province, Denis Mathen, pour le mettre au courant et lui demander d'intervenir, en tant que responsable de la sécurité. Parce que, dit Gilles Mouyard, c'en est à ce point que la qualité du service, et donc la sécurité des biens et des personnes, sont menacées.

Deux clans : " complot ! " disent les uns D'où vient ? Le parti libéral fait état d'un rapport signé par une dizaine d'hommes du feu sambrevillois, qui dénoncent des dysfonctionnements. Ils y mettent en cause nommément des collègues. Les accusations sont sérieuses. D'après eux, des membres d'un " petit clan " court-circuiteraient les rôles de garde pour que ce soient plutôt " les copains " qui partent en intervention suite aux appels à la centrale 100. Dans un jeu de pouvoir malsain, ils saboteraient aussi les possibilités de formation et d'avancement de leurs collègues. Tout cas dans un contexte de complot contre le chef de corps, le commandant Marc Gilbert, pour le pousser à quitter son poste. Gilles Mouyard, évidemment, titille au passage la majorité socialiste : " le malaise n'est pas récent, écrit-il à Denis Mathen, et l'attention de plusieurs membres du collège a déjà été attirée sur le sujet. " Ce que ledit collège, par la voix de son bourgmestre Jean-Charles Luperto, reconnaît. Il n'avait pas négligé le dossier : " Nous sommes en effet au courant de cette situation qui remonte à plusieurs mois, voire plusieurs années. Mais il s'agit d'un conflit de personnes, donc d'abord à régler en interne. La situation est plus compliquée que ce qu'on veut bien dire. "

Le commandant Gilbert mis en cause par les autres De fait, il existe un autre " rapport ", antérieur à celui dont parle le MR et en totale contradiction. Il est resté plus confidentiel parce qu'adressé au collège des bourgmestre et échevins. Il a été rédigé début mars et signé par 35 pompiers sambrevillois. Ils s'y plaignent en substance de la gestion du personnel, du management de leur chef de corps, tenu pour responsable de la dégradation du climat délétère à la caserne. Leur demande : que le politique intervienne et " prenne ses responsabilités ".

Qu'a-t-il fait ? " Vu la délicatesse de la situation, nous avons voulu prendre conseil auprès d'un avocat, explique encore Jean-Charles Luperto, pour ne pas commettre d'erreur de procédure. Une rencontre de négociations avec les syndicats a eu lieu. " On se dirige vers une demande d'audit interne. Pour en assurer l'indépendance, le collège communal de Sambreville pense aussi passer par le gouverneur. La tension et le malaise sont palpables au sein de l'arsenal de Tamines : " Mais la sécurité des personnes n'est pas menacée pour autant, rassurent tant le bourgmestre que le commandant des pompiers. Le service est toujours assuré par un personnel compétent et opérationnel ".


Comme quoi ...

"Alea jacta est" aurait dit le vieux Jules.

traduction pour les malheureux "unilingues".... :-)

dellau a écrit:traduction pour les malheureux "unilingues".... :-)

en fait, ça peut aussi se dire "Ite missa est..."

non sérieusement : http://fr.wikipedia.org/wiki/Alea_jacta_est

les dés en sont jeté ,voilas la traduction

Je suis convaincu qu'avec l'audit, nous irons enfin vers une résoluation de ce problème, le tout est d'espérer que nous y mettions chacun du notre car c'est vrai que l'ambiance est misérable....quand ma femme me voit rentrer a la maison elle sait tout de suite d'ou je viens en voyant ma tête ;-)

Faut il absolument passer par la ? ne savez vous pas mettre tot a plat entre vous ? entre hommes...lol
comment voulez vous faire votre boulot, si vous ne vous sentez pas bien dans votre caserne.....

Des jaloux y en a partout......chez nous aussi certain s'arrangent entre eux pour se faire remplacer et pas demander a d'autres....


et puis y les chouchoux de la secretaire qui bip...oups jen fait partie...LOL

tout ca pour dire qu'une bonne discution entre hommes vaut ieux que d'en arriver a une situation extreme...voir anction pour certan.....
je ne fais qu'exprimer ce que je pense, je ne connais pas la nature, ni l' ampleur du probleme

(mode histoire) ON

La traduction est : " Le sort en est jeté "
" Alea jacta est " est une citation célébre de Jules César lors d'une bataille. Je crois que cette citation est dans son livre "La guerre des Gaules"

(mode histoire) OFF

Tout juste Alain, mais ce n'était pas à n'importe quelle occasion qu'il a dit le vieux Jules.
Le Ron

La suite (source : La nouvelle Gazette Sambre et Meuse, jeudi 13 mars 2008) :

Sambreville: l’incendie au sein des pompiers

Réponse du berger à la bergère: jamais il n’a été question de pousser le commandant Gilbert vers la sortie pour que l’adjudant lui succède. “ D’ailleurs, il n’a pas les brevets requis pour cette fonction ”. Revenons sur le climat qui règne dans ce service incendie.

Les auteurs du rapport rédigé début mars et signé par 35 pompiers tiennent à réagir aux déclarations des pompiers de l’autre “ clan ”.

D’emblée, ils précisent compter sur l’impartialité de l’autorité communale pour régler cette situation.

“ Quoique disent certains, jamais il n’a été question de saboter des interventions au détriment du citoyen. Même si des problèmes relationnels existent au sein du service, en aucun cas ceux-ci n’ont eu des conséquences sur la qualité du service rendu à la population ”.

Voilà qui rassurera peut-être les habitants de Sambreville, Jemeppe et Sombreffe.

Le groupe poursuit, et se dit étonné de lire que l’adjudant aurait pour but de prendre le poste du commandant Marc Gilbert. “ Ceci est administrativement et légalement impossible vu que l’adjudant n’a pas les brevets requis pour cette fonction et qu’il n’en a jamais eu l’ambition ”, précisent-ils.

Bonne ambiance!!!!!!comment est ce possible?Ca je comprend pas!!!!<il y a des c....partout....

ce n'est pas une histoire de con, a mon avis c'est une histoire de rivalité malsaine, c tout, est ce que la solution ne serait pas que les principaux protagonistes fassent chacun des concessions de leur côtés? je suis sur que c'est des hommes de grandes valeurs.

Je crois cependant que ce qui arrive est normal et nécessaire, le commandant gilbert est un des piliers de la réforme de la sécurité civile, ce qu'il fait est a toute fin utile. Je suis pompier et je vois bien que notre boulot est comme une batisse qui se lézarde de toute part, Il est comme le démolisseur de cette vieille architecture et l'architecte d'un nouveau système plus performant pour la population, plus sécurisant socialement et professionnellement pour les pompier professionnel ET volontaire(appelés à dévenir pro a temps partiel)

C'est donc normal qu'il se fasse critiquer et attaquer de toute part, c'est la croix que portent tous les hommes d'ambitions et idéalistes..... même au niveau de sa caserne

J'espère que la paix va revenir dans sa caserne

eu s'est bisare mais il parais qu'il critice les volontaire et il aurais mem dis qu'il n'avaient pas la meme formation que les pro. Alors qu'il vienne dire qu'il défand les pro comme les volontaire....mon eil.

si ce n'était que pour critiquer les volontaires cela passerait encore....
en caserne ce n'est pas comme à la télévision...........fini les belles paroles, plus besoin de faire bonne figure, on voit enfin le vrai visage du personnage.

sparau a écrit:si ce n'était que pour critiquer les volontaires cela passerait encore....
en caserne ce n'est pas comme à la télévision...........fini les belles paroles, plus besoin de faire bonne figure, on voit enfin le vrai visage du personnage.

la critique est aisée, pour se forger un avis fiable vient à la caserne et tu apprendras à le connaitre......

rappelons que 11 membres du personnel sont avec lui, 30 sont contre lui...et que fait-on des 40 autres pompiers qui ne se sont pas exprimmés?? c'est que eux n'ont pas à se plaindre...... j'ai un crénon de sentiment qui me dit que ca tourne au ridicule cette histoire!!!!

a sambreville ont aime pas les doubles faces et les discourent televisés ne sont pas la realité des choses pour lui les pros sont mieux formé que le volontaires quand pensez mais le jour ou il aura besoin de volontairs pour manifesté ont ne l'oubliera pas

je respecte tout a fait ton opinion, comme on dit on ne peut aimer tout le monde et etre aimé de tous. Si toutefois il prends les volontaires pour de la merde, il faut aussi pointer du doigts ces professionnels qui prennent leur collègues volontaires pour de la merde, c'est aussi un genre de guerre interne... qui existe depuis des dizaines d'années mais aussi sujet de laquelle on ne dit aucun commentaire, dans certains centre Y le personnel volontaire est souvent mis en seconde ligne sous prétexte de " manque de professionnalisme" ou d'amateurisme...... a méditer je peux pourtant certifier que même comme pro je n'ai jamais vu le commandant gilbert adopter une telle attitude vis-à-vis des volontaires, j'ai même un certains plaisir a prester avec eux, car le fait que ce soit leur passion fait qu'ils sont ^plus exigeant avec eux même.

Je crois aussi que le commandant est loin d'être stupide au point de dénigrer les volontaires puisque le souhait de la réforme est que ceux-ci deviennent des professionnel à temps partiel avec un vrai statut professionnels et une rémunération correcte a la clef et de plus n'oublie pas que...12000 volontaire et 5000 pro.... le jour ou les volontairees disparaissent....on sera vraiment dans la merde et je suis sur que son souhait est loin de lkes faire disparaitres

firebeating a écrit:
Je crois aussi que le commandant est loin d'être stupide au point de dénigrer les volontaires puisque le souhait de la réforme est que ceux-ci deviennent des professionnel à temps partiel avec un vrai statut professionnels et une rémunération correcte a la clef et de plus n'oublie pas que...12000 volontaire et 5000 pro.... le jour ou les volontairees disparaissent....on sera vraiment dans la merde et je suis sur que son souhait est loin de lkes faire disparaitres

Ben ces qu'il a donner ses parole en commiter de négociation face au bourgemestre et aux différant sindicat... si ca ses pas une preuve

C'est un autre débat, mais simplement dire que les volontaires ont une moins bonne formation que les pros, ce n'est pas une critique mais un constat. Aucun dénigrement là dedans.

la critique aisée?

dit moi pourquoi seulement 11 pompiers sont avec lui?

pour ce qui est des 40 pompiers ils sont toujours en stage, et du coup ils n'osent pas s'exprimer si ils veulent rester pompier.

et pour les 30 pompiers restant ils sont les seuls membres réellement qualifies de cet arsenal.

sur le sujet de la formation je te rejoins soux après réflexion, il est vrai que tout les volontaires ne peuvent accorder autant de disponibilité que du personnel a temps plein, , il y a donc une différence a ce sujet là, les volontaire sont tout aussi efficace, et je crois que la volonté du commandant dans la réforme est de faire des volontaires des pro a temps partiel, ce qui est positif tant au niveau de l'emploi que de la formation.

Pour sparau;

oui, je crois que tu critique aisément le commandant sans savoir ce qui se passe vraiment, il est loin d'être le dictateur qu'on dit.
pour les 11 pompiers c'est ce qui reste du peu de pompier qu'il y avait avant......tout simplement...... pour les 40 pompiers, tous ne sont pas en stage, pour ma part, je suis nommé et je n'ai jamais subit de pression de quelque côté que ce soit......ni signé un quelconque courrier.....
Pour les trente pompier restant, je t'informe que depuis 2006, il y a eu des stages qui ont été cloturés et ont aboutis à la signature de contrat d'engagement, donc heureusement pour le service et la population nous sommes bien plus de 30 pompiers qualifiés, il ne faut pas oublier le sang neuf!!!!

Ce qui se passe est une bonne chose, dans la mesure ou les deux parties vont pouvoir asseoir leur attentes, revendications,etc devant une table de réconciliation neutre..... c'est tres certainement l'aube des premiers jours ensoleillés pour la caserne.

je t'invite a vérifier tes sources pour appuyer tes dires.

bien à tous

Une chose est sure c’est que mes sources sont exactes et a ta place je me poserais des questions sur ce qui t’a été promis.
Ne pense tu pas que des personnes arrivées bien avant toi sont mieux placées pour savoir ce que valent réellement les promesses de notre ami sur le long terme ? Tu dis être nommé, probablement tu as reçu le glorieux statut de pompier d’usine, es ce bien cela l’idée que tu te fais de cette profession qu’est le métier sapeur pompier

mon chère sparau je crois qu'il est important ici de remettre l'église au milieu du village, sache que;
1) rien ne m'a été promis! j'ai toujours eu et entretenu de très bon rapport que ce soit avec l'adjudant ou le commandant et chacun ont toujours respecté ma priorité qui est celle aussi de me collègues volontaires et professionnels, faire mon travail de mon mieux, bref la conscience professionnelle et mon souhait de prendre du recul au vu des nombreuses contradiction qui me parvenaient de part et d'autre, et pour ton n'information je fais partie des 40 pompiers pro et volontaire qui ont adopté une attitude commune de recul.
2) concernant le titre de pompier d'usine je t'invite sérieusement à mesurer tes paroles car tu pourrais froisser plusieurs de mes collègues solvaysiens, et pour ta gouverne, sache que le titre de pompier communal n'est pas plus glorieux que celui de pompier d'usine, car nous sommes les deux à la fois! et que cette partie de notre boulot est indispensable, car nous devons protéger une population dont la densité de population est supérieur à 700 hab/km² proche d'un site seveso 2.

3) concernant tes sources, je les crois plus partiales que impartiales, vérifie les et assure toi que ta source n'est pas impliqué dans le conflit actuel!!!

Si tu as des griefs particuliers , n'hésite pas à les envoyer par MP

salut

vu que tu as pris du recul,
tu sais, mieux vaut que tu restes dans ton monde, et comme je l'ai dit:des personnes arrivées bien avant toi sont mieux placées pour savoir.
ps:tu n'est pas nommé, tu as seulement signé un contrat de 5 ans, c'est pas une nomination ça.

je trouve surprenant qu'une personne qui n'est pas du service incendie de Sambreville en sache plus qu'une personne qui comme moi en fait partie, c'est que tes sources doivent être interne!!!!!! et tu en sais alors bien plus que moi!!! a ton grand plaisir.

D'autre part, je relirai mon contrat car j'ignorais qu'en tant que pro j'étais engagé pour 5 ans..... la tes sources deviennent de plus en plus bancales!!!!

Je suis certainement plus informés que toi, je trouve malheureux que des propos commeles tiens viennent polluer le forum!!!!

ok mais maintenant je suis sur que tu es volontaire.Depuis que je sait qui tu es.

sparau a écrit:ok mais maintenant je suis sur que tu es volontaire.Depuis que je sait qui tu es.

Heu, je rêve où de sujet dérape en conflit entre personnes loin de l'éventuel problème soulevé dont il est question dans l'article de presse ?

Je sens que ça va bien faire avancer les choses ça...

Et bin Cheap, décidément tu en as de l’ordre à mettre ce soir, lol accompagné de mes amitiés et sans « léchecutisme ».

je rêve où de sujet dérape en conflit entre personnes

Je me permets donc de poster le même message que sur le post de Couvin.

Affirmatif Cheap et cela s’appelle un procès d’intention, dont définition : Le procès d’intention est une accusation portant, non sur des faits, mais sur des intentions qu'on prête plus ou moins gratuitement à un adversaire.

Je peux t’assurer que la définition est bonne car en cherchant à déterminer la responsabilité soit de l’autorité communale, soit du chef de corps, dans une concertation locale il y a peu, le délégué syndical du chef de corps qui n’avait pas compris où je voulais en venir, m’a lancé que je faisais un procès d’intention.

Vu qu’ici personne n’est cité et que la réunion en question ne l’est pas non plus, j'en profite pour remettre bien le bonjour à, disons, ces braves gens qui je suis certain, suivent assidument ce forum.

Le Ron

Cheap à toi de voir s’il y a lieu de censurer,
Désolé, mais pour ce coup là je n’ai rien trouvé sur Wiképédia, je m’en remets donc à ce que les anciens m’ont enseigné il y a trente ans, déjà.

Suite à la demande qui m’est adressée en MP, et je soulignerai que la question pouvait être posée sur le forum car il n’y a pas à avoir honte de ne pas connaître la signification d'un mot surtout quand elle est de ce style là.

Voici donc la définition du « lèchecutisme »
Au sens propre, le lèchecutisme est la faculté de certaines personnes de pouvoir sortir la langue à la distance suffisante, pour que lorsqu’en position agenouillée, à la distance réglementaire imposée par le léché, ils peuvent aisément lui nettoyer les fesses.

Au sens figuré, il faut savoir que le lèchecutisme fait entièrement partie des mamelles nourricières de la promotion.

Et y a pas de quoi rire avec çà, c’est triste !

Sur ce, bonne nuit,
Le Ron

sparau a écrit:ok mais maintenant je suis sur que tu es volontaire.Depuis que je sait qui tu es.

oui tout à fait je suis ton père..... rejoins moi du côté obscure de la force

continue a amuser les gens, t'arrive même à m'amuser tu as mangé du clown??

je ne vais pas te priver de ton passe temps.

pour le Ron;

peux tu développer ta théorie sur le procès d'intention, je suis vraiment curieux de savoir qui est l'accusateur farfelu et qui es l'accusé intentionnel, merci

pour ma part, je m'en remet à cheap, toi seul a la liberté de doser la situation.

bon je fonce, je commence a exercer mon "glorieux" métier de pompier d'usine(d'après les dire de sparau) à 14h00