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Le gouvernement adopte la loi Santé

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Le gouvernement adopte la loi Santé Empty Le gouvernement adopte la loi Santé

Message par Cheap Ven 4 Juil 2008 - 17:35

Le Conseil des ministres a approuvé vendredi un projet de loi portant diverses dispositions en matière de Santé. Le texte prévoit notamment des mesures pour améliorer l'accès aux soins. Il est prévu de diminuer les coûts de santé en élargissant le Maximum à Facturer aux radio-isotopes et à l'oxygène médical.

Les radio-isotopes fournissent des informations sur l'anatomie de la personne ou sur le fonctionnement et la réaction au traitement de certains organes spécifiques. L'oxygène médical est principalement destiné aux bébés prématurés, aux patients en insuffisance respiratoire grave ou aux patients en soins palliatifs.

Le texte énonce également une série d'interventions dans les transports médicalisés: dans les frais de déplacement des patients âgés depuis et vers un centre de soins de jour; dans les frais de déplacement des parents ou des tuteurs d'un enfant souffrant d'un cancer.

Le projet consacre par ailleurs un montant de 7 millions d'euros, inscrit au budget 2008, pour permettre une intervention de l'assurance obligatoire soins de santé dans les frais de transport par ambulance (service 100). Il s'agira de remboursement pour déplacements urgents, selon des modalités encore à définir. Aujourd'hui, certains patients en bénéficient déjà, sur base volontaire, dans le cadre de l'assurance libre proposée par les mutuelles.

La loi santé prévoit également des mesures pour garantir la qualité des soins et assurer une gestion rigoureuse des deniers de l'assurance maladie. (belga/7sur7)

Source : www.7sur7.be
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Message par sint Mar 8 Juil 2008 - 18:48

c'est pas tout cheap....voici le plus important


Garantie d'une qualité de soins.Le texte déposé par Laurette Onkelinx prévoit la reconnaissance du statut de secouriste-ambulancier. Cela suppose une définition des actes qu'ils sont autorisés à poser, mais aussi un engagement de renforcer la formation qui est actuellement, dans notre pays, l'une des plus faibles d'Europe.

http://www.lesoir.be/actualite/sciences_sante/sante-plusieurs-mesures-2008-07-04-613007.shtml


Dernière édition par sint le Mar 8 Juil 2008 - 21:44, édité 1 fois

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Message par sint Mar 8 Juil 2008 - 21:43

juste un complément sur le site de la ministre

http://www.ps.be/Source/PrintContent.aspx?MenID=7363

La loi Santé qui a été approuvée aujourd’hui, prévoit une série d’initiatives visant à garantir la qualité des soins et assurer une gestion rigoureuse des deniers de l’assurance maladie.

Un premier dossier concerne la reconnaissance de la profession de secouriste-ambulancier : vu l’importance de leur fonction, il était nécessaire d’enfin reconnaître et réglementer cette profession. On va donc travailler sur une régularisation de leur situation et leur permettre juridiquement d’effectuer des actes pour lesquels ils sont formés (comme la réanimation, le massage cardiaque, …) que la réglementation actuelle confie aux médecins ou aux infirmiers. En parallèle, on devra travailler sur la formation des secouristes-ambulanciers qui devra être améliorée : un budget spécifique d’environ 200.000 euros devra y être affecté dès 2009).


Quénne bonne nouvelle !

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Message par mugsmu Mer 9 Juil 2008 - 12:04

banane alcool ambulance thumb up ENFIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Message par Stefke Mer 9 Juil 2008 - 22:52

Attends, attends, elle est passée mais pas encore publiée au Moniteur et le 15 juillet c'est la semaine prochaine.....
Alors même si enfin quelque chose bouge nous concernant, et sans vouloir gâcher mon petit plaisir, il ne s'agit que du secouriste ambulancier, l'ambulancier qui travaille dans le cadre du non"100" (pour ne blesser personne) cela en est où ???
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Message par mugsmu Jeu 10 Juil 2008 - 7:52

Oh Steph ,tu as fait descendre mon baromètre de bonheur , j' avais oublié BHV (belge heureux de vivre)
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Message par Frank Jeu 10 Juil 2008 - 10:28

Attention : projet de loi ne veut pas encore dire loi ..... il doit encore passer diverses étapes (conseil d'état, parlement, ...)

Un projet de loi est souvent un effet d'annonce !
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Message par mugsmu Ven 11 Juil 2008 - 7:34

Merçi Frank de me faire redescendre sur terre ,dommage ,je voyais déjà la lune jump No
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Message par Frank Ven 11 Juil 2008 - 14:52

Désolé Dirk
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Message par roloulou Ven 11 Juil 2008 - 21:36

Attendez,
Le projet de loi nous enterre tous !
Vous devriez bien relire celui-ci. elle veut faire de nous des statuts de garde malade.
si ça passe adieu à la reconnaissance dans les professions paramédicales, le financement par l' assurance maladie, et tout le toutim; a votre place, je relirais bien TOUTE la proposition de loi;
En fait, c'est une très mauvaise nouvelle !

roloulou

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Message par Narcan Ven 11 Juil 2008 - 21:49

roloulou a écrit:Attendez,
Le projet de loi nous enterre tous !
Vous devriez bien relire celui-ci. elle veut faire de nous des statuts de garde malade.
si ça passe adieu à la reconnaissance dans les professions paramédicales, le financement par l' assurance maladie, et tout le toutim; a votre place, je relirais bien TOUTE la proposition de loi;
En fait, c'est une très mauvaise nouvelle !

????? thumb up
Une petite explication, peut-être??

fumette

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Message par roloulou Ven 11 Juil 2008 - 22:27

Vous avez bien compris.
Elle nous retire de la liste des paramédicaux et nous retire nos actes confiés et nous relègue dans une autre catégorie où nous pouvons faire des actes sous contrôle du médecin ou de l’infirmier. Elle ne parle plus de notre métier mais de notre fonction, bref elle nous retire notre profession.
De plus qui a t'elle comme conseillère au Cabinet ? Madame Thyrifays Daphné. elle que faiut-elle d'autre cette brave personne ? Elle est la chef de cabinet du brave Monsieur DONFU à la RW.
La RW est en train d'enterrer le métier d'ambulancier mes amis !

C'est la grande famille socialiste !

c'est à vomir !

Mais comme d'habitude, ils sont en train de nous endormir...

J'aimerais que quelqu'un m'apporte des élements indiscutable cassant mon info, mais elle a toutes les razisons d'être vraie.
L£a discrétion m'oblige à ne pas rénéler ma source au ministère.
De plus, auucne chance au conseil d'etat. la seule possbilité d'arrêter cette folie est que le gouvernement se casse la g... dans les jours qui viennt, c'es pas exclus ou bien conscientiser tous les groupes politiques au parlement afin de le faire bloquer en première lecture, mais bonne chance...

roloulou

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Message par roloulou Ven 11 Juil 2008 - 22:32

excusez mes fautes, c'est tapé "en vitesse sans relecture". sorry.

roloulou

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Message par sint Ven 11 Juil 2008 - 22:34

[quote="roloulou"]Vous avez bien compris.
Elle nous retire de la liste des paramédicaux et nous retire nos actes confiés et nous relègue dans une autre catégorie où nous pouvons faire des actes sous contrôle du médecin ou de l’infirmier. quote]

Ben la j'apprends quelque chose !

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Message par christop Ven 11 Juil 2008 - 22:52

Moi aussi

Du Grand n'importe quoi !!!

On n'est pas sorti de l'auberge.

Allez ... courage Laurette

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Message par sint Ven 11 Juil 2008 - 23:06

Selon ta source roloulou, si on enterre le métier d'ambulancier...par quoi va-t-on le remplacer...ce que tu dis-là est catastrophiste...On ne peut pas laisser l'ambulancier sans statut. Il faut avancer ! J’espère que les lecteurs du forum donneront d'autres infos plus concrètes.

Je m'étonne de certaines choses
- l'ambulancier fait partie de la liste des paramédicaux ?
- je ne vois pas la différence entre actes confiés et faire des actes sous contrôle
- enterrer l'ambulancier ? ...mais le faire renaitre sous quelle forme ?

A suivre...

Si vous avez toute la proposition de loi...elle est la bienvenue sur ce
forum...

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Message par roloulou Ven 11 Juil 2008 - 23:28

En faqit, le métier d'azmbulancier n'est actuellment pas reconnu dans les prof paramédicales.
Le souhait des ambulanciers est de le devenir. Pourquoi ? Parceque cela permettrait à l'instar des inf, kiné, logopèdes, etc d'obliger l' Assurance Maladie à une reconnaissance, et un remboursement inéluctable de nos prestations.
Seulement pour être reconnu il faudrait dispenser +/- 600 de formation minimum, cad par ex en faire un graduat comme en hollande.
donc on veut faire de nous de simples taximans avec une formation rikiki la moins coûteuse possible. Les smur et Pit étant là pour faire ce qui est plus spécialisé...
J'ai participé aux dernières négociations à la RW concernant la toilette du décret régissant actuellement le décret TMS en Région walonne.
Mais en réalité derrière tout cela qui retrouve t'on ?
Les mutualités socialistes qui pilotent le Cabinet socialiste donfut.
Ce sont les patrons du TMS en Walonie;
Versus AMU, il n'y a pas de budgts pour la réforme. Si ce n'est de confier l' AMU à toutes bonnes volonté qui voudront encore s'y frotter. Privés, CR,PC, et l' etat ne sera plus regardant dsu tout sur les agréments, les recyclages etc. Pour exemple, je citerai la région liègeoise qui comporte des services qui ne sont plus en ordre depuis longtemps.
Alors que faire ? Rejoindre un association de défense (à ma connaissance, il n'en existe à l'heure où je vous parle qu'une seule. ou en fonder une autre, mais cela coûte de l'argent, beaucoup d'argent....
Alors si vous connaissez un mécène faites moi signe... Les ambulanciers de terrain ont les poches vides et les patrons des services de même...
amicalement.

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Message par roloulou Ven 11 Juil 2008 - 23:35

Je ne veux pas faire de catastrophisme, rassurez-vous.
Mais il faut être lucide et appeler un chat "un chat".
Le danger des forums c'est qu'on risque de trouner en rond toujours sur les mêmes sujets et que le discussion s'éternise sans apporter d'infos précises, pertinentes. J'appelel cela de la masturbation intellectuelle. C'est vrai, ça fait du bien, mais on en sort gnéralement avec un arrière goût de "manque"
Maintenant, le forum construcxtif, apportant des points de vues décallés, avec des infos nouvelles est un outil génial afin de progresser dans sa réflexion personnelle. On en ressort alors grandi.
C'est pourquoi j'ai dit dans mon intervention d'avant, que si cette info est fausse, qu'on me le prouve. Mais je suis sûr de mon info...

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Message par Narcan Ven 11 Juil 2008 - 23:37

Allez, il est temps de se réveiller et de cesser de prendre ses rêves pour des réalités...

roloulou a écrit:Elle nous retire de la liste des paramédicaux et nous retire nos actes confiés et nous relègue dans une autre catégorie où nous pouvons faire des actes sous contrôle du médecin ou de l’infirmier. Elle ne parle plus de notre métier mais de notre fonction, bref elle nous retire notre profession.

Le secouriste-ambulancier n'a jamais fait partie, à ce jour, des professions paramédicales...c'est bien ça le problème..
Et si tu crois avoir des actes délégués (par qui?) tu te trompes..

De plus qui a t'elle comme conseillère au Cabinet ? Madame Thyrifays Daphné. elle que faiut-elle d'autre cette brave personne ? Elle est la chef de cabinet du brave Monsieur DONFU à la RW.
La RW est en train d'enterrer le métier d'ambulancier mes amis !
C'est la grande famille socialiste ! c'est à vomir !

Il faut savoir...Lorsque le Fédéral et la Région ne se concertent pas, on crie au scandale. Lorsqu'il y a des "passerelles", on crie au complot judéo-maçonnique... Je ne connais pas cette dame, ni son parcours professionnel, mais son appartenance aux deux cabinets, n'est, a priori, pas une tare en elle-même.
En plus, je connais d'autres conseillers du cabinet Santé Publique qui ne sont pas suspects d'être des manches....

Mais comme d'habitude, ils sont en train de nous endormir...
J'aimerais que quelqu'un m'apporte des élements indiscutable cassant mon info, mais elle a toutes les razisons d'être vraie.
L£a discrétion m'oblige à ne pas rénéler ma source au ministère.
De plus, auucne chance au conseil d'etat. la seule possbilité d'arrêter cette folie est que le gouvernement se casse la g... dans les jours qui viennt, c'es pas exclus ou bien conscientiser tous les groupes politiques au parlement afin de le faire bloquer en première lecture, mais bonne chance...

Du délire à l'état pur... headbang headbang headbang

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Message par pinpon.be Ven 11 Juil 2008 - 23:43

Narcan a écrit:En plus, je connais d'autres conseillers du cabinet Santé Publique qui ne sont pas suspects d'être des manches....

J'en connais un pas mal non plus... Des noms ! des noms ! jump
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Message par Lilith Ven 11 Juil 2008 - 23:58

roloulou a écrit:
Elle nous retire de la liste des paramédicaux et nous retire nos actes confiés et nous relègue dans une autre catégorie où nous pouvons faire des actes sous contrôle du médecin ou de l’infirmier. Elle ne parle plus de notre métier mais de notre fonction, bref elle nous retire notre profession.
Comment retirer une profession qui n'existe pas, qui n'a aucune base, aucun statut?

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Message par Jicé Sam 12 Juil 2008 - 1:55

La gangrène rouge, nouvelle maladie pas encore reconnue donc sans remède reconnu. Issue de personnes , toujours les mêmes ayant sévi dans d'autres secteurs et provoqué de véritables tsunamis ! Nous sommes en plein dedans.
Ce n'est pas de la delation , c'est simplement la réalité!
Sans vouloir politiser cette discussion , il faut quand même voir les choses en face. J'en ai déjà parlé dans d'autres posts, et constate que l'évolution me donne malheureusement raison .
QUE FAIRE ? Cela fait craindre pour notre avenir immédiat , et à bien plus de personnes qu'on ne peut imaginer . Nous dépendons d'élus (? ) totalement irresponsables n'ayant aucune notion des réalités de la vie, et pas seulement du terrain, c'est bien ça le problème. Nous pouvons faire autant de blabla que l'on veut , je ne vois aucune parade possible à notre niveau.Quand on voit comment les discussions entre les différentes parties se sont déroulées à la RW, et comment les décideurs du n'importe quoi nous considèrent , cela fait peur.


Dernière édition par jicé le Sam 12 Juil 2008 - 20:00, édité 1 fois

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Message par Cheap Sam 12 Juil 2008 - 7:45

Jicé,

Je n'ai pas de problème à te laissser t'exprimer mais merci de veiller à ce que tes propos ne prennent pas une tournure trop politique et restent abordables pour la majorité des lecteurs qui ne sont pas forcément au fait de tout ce qui se passe en hauts lieux.
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Message par Frank Sam 12 Juil 2008 - 10:22

Hé voui, tous les prochains arrêtés ministériels et autres décrêts se font sans aucune concertation avec le secteur ... voilà la nouvelle politique du secteur santé nous concernant !

Une chose est certaine .... nous allons nous faire écraser ... et avec le sourire ...

Enfin, quand il y avait une union professionnelle ... 95% des ambulanciers, responsables de service ont préférés faire les gros dos et ne pas vouloir s'unir, préférant se chamailler sur 50 cents ou sur la couleur et les feux (pour ne citer que celà, on en a assister à des discussions d'école gardienne entre ambulancier, n'est ce pas "rouloulou",ceux qui se chamaillait car l'un roulait pour une course ville à 7€ et l'autre à 5€ avec tout des ambulanciers en black et des véhicules poubelles).... c'était indirectement faire le jeu des politiques qui maintenant ont les mains libres ..... et les mutualités d'autant plus .....

Une chose est certaine .... les services ayant assez de ressource financière pourrront essayer de s'adapter et aux prix de gros investissements y arriveront peut être, mais les autres .... vont être soufflé du paysage par les mutuelles et le politique ....
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Message par mugsmu Sam 12 Juil 2008 - 10:31

Bah ,heureusement que certains ambulanciers n'ont pas a se plaindre de leurs situations ,car je crois que tout n' est pas noir ,gris peut etre , mais noir ,là non ,et peut etre n'y at'il pas un essai de recupération dans certains propos sur ce post ,là je me pose la question? , donc attention aux on dit, sinon ben dans quelque temps on aura un ou une autre ministre de la santé ,et on reviendra a zéro, alors a bon entendeur salut
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Message par Frank Sam 12 Juil 2008 - 11:01

Je ne pense pas qu'il y ai de la récupération .... plus rien n'existe pour celà .... et nous n'en voulons plus, en tout cas ainsi !

Pour le reste, dit toi que "rouloulou", jicé et moi-même ne parlons pas ici de "on dit" mais de chose que nous savons car nous y avons assisté !
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Message par christop Sam 12 Juil 2008 - 11:15

Mugsmu, Narcan : merci

Qui a peur ? Les responsables de sociétés privés ... Bizarre
Pourtant, ils étaient présents à la table des discussions lors de la réforme TMS.

Les choses bougent ... tant mieux.

Certains conseillers du MSP sont des gens de terrain qui savent de quoi ils parlent. Des gens qui s'investissent énormément pour nous et notre avenir ... je ne peux laisser tenir de tels propos.

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Message par christop Sam 12 Juil 2008 - 11:19

P.S. : les infirmiers ne sont pas des paramédicaux mais des soignants.

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Message par Jicé Sam 12 Juil 2008 - 11:20

Oui Cheap , je comprend, c'est pour cette raison que j'ai d'ailleurs écrit " sans vouloir politiser cette discussion " car je n'ai et ne ferai jamais de politique car de déteste l'hypocrisie . Désolé si j'ai heurté certaines personnes, ce n'était pas le but .C'est juste qu'actuellement toutes les décisions nous concernant sont prises par des personnes qui n'arrêtent pas de "gaffer" partout où elles passent . Le pouvoir leur appartient , c'est plutôt ce point qui est important. Car au final , notre travail et avenir dépendent totalement d'eux et de leurs lois. Si nous en sommes là , à nous tracasser et nous interroger sur la portée de leurs projets qui nous intéressent directement, c'est quand même à cause de leurs décisions tout de même ! Tout est géré par le politique , pas par des responsables médicaux , il faut accepter de le reconnaître , mais c'est ça la réalité . Celle du terrain n'est pas du tout prise en compte. C'est le décalage entre les 2 qui pose un gros problème.
Ce n'est pas en étant assis derrière un ordinateur 5 jours semaines que quelqu'un peut se targuer de savoir ce dont ont besoin les différents intervenants , tous secteurs confondus. C'est aussi une autre réalité.
Il est clair malgré tout que ce projet peut satisfaire , mais sûrement pas chez nous TMS. Je ne me permet donc pas de parler pour les autres.


Dernière édition par jicé le Sam 12 Juil 2008 - 20:03, édité 1 fois

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Message par christop Sam 12 Juil 2008 - 11:35

@ jicé

Tes propos me semblent moins alarmistes. Merci.

P.S. : je ne comprends pas toutes vos réactions puisque le projet de loi ( fédéral ) ne concerne que le secouriste-ambulancier ????

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