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PHILIPPEVILLE : Désaccord chez les pompiers

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Message par Cheap Mar 1 Juin 2010 - 21:04

www.lavenir.net a écrit:C'est la discorde à l'arsenal de Philippeville : les pompiers n'approuvent pas les projets de leur chef de corps concernant la garde téléphonique.
Vendredi, le conseil communal prenait la décision, sur base d'informations fournies par le chef de corps, le sous-lieutenant Ph. Mansy, d'une modification au niveau du système de permanence téléphonique à la caserne de Philippeville. Selon ce projet, c'est le central 100 de Mons, via un logiciel informatique, qui devra envoyer les diverses équipes en intervention. Lorsqu'il faudra du renfort, c'est le même système informatique qui se chargera de trouver le personnel adéquat. L'idée avancée est de réduire la charge financière de la commune qui doit prendre totalement en charge les 14 rôles de garde pour assurer la permanence téléphonique à la caserne.

Là où le bât blesse, c'est que les pompiers de Philippeville ne sont pas d'accord avec cette décision. Ils estiment qu'ils n'ont pas été mis au courant et qu'ils auraient dû pouvoir prendre part à la réflexion et aux discussions préalables à cette proposition. Quoi qu'il en soit, en guise de protestation, l'ensemble des pompiers, tous volontaires, présents au briefing de ce dimanche, ont refusé de prendre part à l'exercice habituellement prévu ; ils sont restés les bras croisés, délaissant les ordres de leur supérieur.

Une première réunion de concertation a eu lieu entre les pompiers. Ils tiennent à faire remarquer plusieurs points. L'absence d'une personne connaissant la région et les lieux-dits est un sérieux handicap pour situer avec précision une intervention dans nos contrées campagnardes. Par exemple, ce jour, le centraliste a reçu un appel signalant un accident au garage Rigaux. Point. Difficile avec si peu d'informations de situer l'endroit exact, alors qu'avec une connaissance de la région, cela ne pose aucun problème. De plus, lors de grosses interventions, un point de contact direct et qui connaît les lieux, est un énorme avantage du point de vue de la sécurité de la population.

Les hommes du feu présentent aussi un autre argument : ce sont quelques dizaines de coups fils qui sont reçus chaque jour à la caserne de Philippeville. Les appelants demandent des renseignements divers allant du médecin de garde aux premiers gestes à poser en cas de piqûre de guêpe. Ils ne sont pas d'accord non plus avec le montant qui devrait être ainsi économisé, ils tiennent à faire remarquer que leurs heures de garde, même si prestées à domicile, ne sont toujours pas rétribuées comme la loi le prévoit pourtant ! De même, toutes les prestations devraient être payées à 100 % depuis 1999 et ne le sont effectivement que depuis 2009 ! Avant 2009, une prestation de 12 h était rétribuée à concurrence de 50 ? brut pour 150 à l'heure actuelle. Pas de l'or en barre, donc !

En attendant d'autres discussions et pour tenter de faire faire marche arrière au conseil communal, les pompiers ont décidé de travailler gratos durant une semaine, soit entre les vendredis 4 et 11 juin. En complément, ils prévoient également une présence informative auprès de la population lors du marché du samedi 5 juin, en distribuant notamment des tracts.
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Message par pompierpro Mar 1 Juin 2010 - 21:21

allez courrage les gars!!

Michael Toma....y
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Message par babar21 Mar 1 Juin 2010 - 22:50

Et du courage il vous en faudra beaucoup ! Avec vous de tout coeur.

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Message par Alain Mer 2 Juin 2010 - 16:30

Pfffff.... toutes ces administrations communales qui font des économies sur le dos des pompiers, c'est lamentable. Mais ça prouve combien certains dirigeants estiment les hommes du feu. Devons nous être étonnés que la réforme tarde, et tarde, et tarde....?

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Message par grimpeur Mer 2 Juin 2010 - 16:54

comme le dit si bien JPJ , les pompiers c est la cinquieme roue du carosse quand on doit economiser c est la qu on va , mais quand on a creve on est content de la trouver , et ca veut tout dire , c est d abord chez les pompiers qu on va reduire et pour le reste , bennnnnnnn a l impro , un peu par ci un peu par la
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Message par Cheap Mer 2 Juin 2010 - 16:57

grimpeur a écrit:comme le dit si bien JPJ , les pompiers c est la cinquieme roue du carosse quand on doit economiser c est la qu on va , mais quand on a creve on est content de la trouver , et ca veut tout dire , c est d abord chez les pompiers qu on va reduire et pour le reste , bennnnnnnn a l impro , un peu par ci un peu par la

Bravo pour ce message hyper constructif GRIMPEUR ! alcool fou
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Message par soux Mer 2 Juin 2010 - 18:16

Réaction primaire et ridicule des pompiers. Quant aux arguments évoqués ils montrent un manque de profondeur dans la réflexion.

Les appels de secours arrivent à 99% au 100 depuis des années, le 100 ne fait que transmettre aux services compétent (et plus rapide). L'argument de l'interlocuteur direct ne tient donc pas.

Dans le même ordre d'idée, ce n'est pas les 10 coups de fils pour connaître le médecin de garde ou le tarif d'un nid de guêpes qui va emmerder le centre 100 (ils traitent 1000 appels par jour ...).

Par contre ce qui est passé sous silence, c'est qu'il y a deux minutes de gagnées dans la chaine d'appel (puisque c'est le programme de paging qui lancent les BIP tout seul sur base des infos du 100) et ça c'est des vies de sauvées !

Le système employé a d'ailleurs fait ses preuves puisqu'utilisé par d'autres services dépendant du 100 de Mons et ce sans aucun problème.

Je vais être très direct, le mouvement vu de l'extérieur ressemble plus à une réaction face à un manque à gagner de certains qu'une réelle défense des intérêts de la population. Pour paraphraser un collègue d'un autre service : "le service incendie n'est pas là pour assurer une rente à certains".

Je sais d'avance que mes paroles vont faire hurler, mais je dis tout haut ce que beaucoup pensent tout bas, et le motif du volontariat ne peut pas couvrir tous les comportements.

Collègues de Philippeville, soyez plus malin, acceptez la mise en place du système et exigez de votre commune que les économies réalisées soient réinjectées à 100% dans le service incendie, c'est un comportement bien plus digne du dévouement que vous revendiquez !!!

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Message par Narcan Mer 2 Juin 2010 - 18:26

@SOUX
+100 bravo

fumette

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Message par fireken Mer 2 Juin 2010 - 18:49

soux a écrit:Par contre ce qui est passé sous silence, c'est qu'il y a deux minutes de gagnées dans la chaine d'appel (puisque c'est le programme de paging qui lancent les BIP tout seul sur base des infos du 100) et ça c'est des vies de sauvées !

Le système employé a d'ailleurs fait ses preuves puisqu'utilisé par d'autres services dépendant du 100 de Mons et ce sans aucun problème.

Effectivement, nous utilisons ce système de "XML" avec les SI de Beaumont et de Dour depuis un moment déja; d'autres services devraient être dans les mois qui arrivent également équipés du logiciel.

Il faut savoir que une fois l'adresse introduite et le type d'intervention sélectionné, nous pouvons activer le XML durant la prise d'appel, et prendre un complement d'info utile à l'intervention.

Nous possédons un Pagger "témoin" qui réagit moins de 40s apres l'envoi du XML.

Le SI concerné doit nous recontacter endéans les 4 mins pour confirmer la bonne réception de l'intervention et nous lui donnons par la même occasion les infos complémentaires.

Le principe du XML est; que le logiciel Bippe le personnel nécessaire pour effectuer la mission. Suivant le paramétrage déterminé en caserne.



soux a écrit:Dans le même ordre d'idée, ce n'est pas les 10 coups de fils pour connaître le médecin de garde ou le tarif d'un nid de guêpes qui va emmerder le centre 100 (ils traitent 1000 appels par jour ...).

Euh, un peu plus ....

Ce jour, 02 juin, depuis 0h01, à 18h30, nous sommes déja a 1450 manipulation téléphoniques (entrantes et sortantes confondues) et 216 interventions créées (Pompier et AMU confondues) -> environ 12 interventions a l'heure, donc une toute les 5 mins....
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Message par Pollet Guy Mer 2 Juin 2010 - 19:58

Le système n’a que des avantages :

- nous travaillons depuis plus de 2 ans avec XML
- nous recevons des appels de 3 centres 100 (Mons, Gand et Bruges)
- l’adresse, le type d’intervention, les véhicules qui doivent partir et le renseignements dont dispose le prépose du service 100 sont imprimés en 5 exemplaires
- les GPS dans les véhicules sont déjà progammé avant que les hommes arrivent à la caserne sans intervention de quelqu'un

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Message par sapeur846 Mer 2 Juin 2010 - 20:26

Le seul hic c'est quand Astrid tombe en panne et ce n'est pas rare mais sur Dour cela fonctionne relativement bien
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Message par hubert Molle Mer 2 Juin 2010 - 20:55

Je pense que s' il y a des économies à faire, ce n'est pas en supprimant le téléphoniste qui est un acteur "clef" dans la réussite d'une intervention. Le Chef de corps ne doit pas laisser faire ça. Il devrait renégocier avec l'autorité communale pour voir si l'économie est possible ailleurs au sein des services de la commune!!!!

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Message par soux Mer 2 Juin 2010 - 21:17

hubert Molle a écrit:Je pense que s' il y a des économies à faire, ce n'est pas en supprimant le téléphoniste qui est un acteur "clef" dans la réussite d'une intervention.

Ah bon ??? ET pourquoi donc ? A ce que je sache dans 99% des interventions urgentes, l'appel abouti au 100 qui retransmet ensuite au service concerné. Je ne vois pas quelle plus value va apporter le téléphoniste local. Dans le système d'alerte par XML, en général le 1er en caserne rappel le 100 pour obtenir les détails sur le temps que ses collègues arrivent, et a donc les même informations qu'avec la méthode classique. Il ne faut pas non plus confondre la permanence téléphonique 24h/24 avec le rôle d'opérateur radio-téléphone en cas d'intervention. Ce deuxième rôle n'est nullement visé par le système (encore que, à l'arrivée des dispatchings zonaux ou provinciaux, il sautera aussi au niveau local. Mais c'est un autre débat).

Il faut sortir de sa caserne et aller voir se qui se passe ailleurs, en Belgique (Anvers, SIAMU, IILE) ou à l'étranger (France, Pays-Bas, ...). En France des départements entier de 2 millions de personnes sont gérées par un seul CODIS/CTA, sans permanence caserne dans les CS, et personne ne s'en plaint.

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Message par pompierpro Mer 2 Juin 2010 - 21:57

c'est vrai hubert, le centraliste ce sont les yeux des intervenants jusqu'à ceux ci soient sur place

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Message par soux Mer 2 Juin 2010 - 22:08

pompierpro a écrit:c'est vrai hubert, le centraliste ce sont les yeux des intervenants jusqu'à ceux ci soient sur place

michael

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir !

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Message par babar21 Mer 2 Juin 2010 - 22:55

Nous à Philippeville on appelle directement le 071-667777 et on gagne facilement 3 minutes. on appelle le 100 et l'appel est répercuté vers le 071-667777 on perd combien de temps ???

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Message par Zippy Mer 2 Juin 2010 - 23:15

babar21 a écrit:Nous à Philippeville on appelle directement le 071-667777 et on gagne facilement 3 minutes. on appelle le 100 et l'appel est répercuté vers le 071-667777 on perd combien de temps ???

Et ?

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Message par VAN BELLINGHEN Jeu 3 Juin 2010 - 6:25

je pense que Soux a bien explique l'avntge d'un tel système e qui est moche c'est que cela soit décider sans concertation avec le personnel et sans explication mais aussi comme souvent sur bases d'économie et peut être pas sur le temps gagné
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Message par franki01 Mar 8 Juin 2010 - 18:25

Souxtes paroles sont censée et vraie , malheureusement tout le monde n'est pas comme toi et ne connait pas le systéme ni le reel malaise des pompiers de philippeville.

Le systéme fonctionne et on en est conscient , c'est la maniere dont la commune à gerer l'affaire qui nous pose un réel probleme.
9a faisait plus de 20 ans que la commune profitait de centraliste payés 50 EURO brut pour 12h de service , et a cette epoque la ,la commune ne s'inquietait pas d'un système plus rapide et efficace.
L'année derniere ceux ci on demandé à juste titre d'être payé comme la loi le prevoit et la comme par hasard sans aucune concertation la commune met en place ce systéme.

De plus ça fait plus de trois ans que les pompiers demande une ambulance pour assurer un service A.M.U correcte dans la region, et la non plus la commune refuse ce reposant sur la croix rougequi possede egalement une ambu.

Imagine un peu un service de secours sans centraliste , sans aucune ambulance , et 300 sortie par an. Et bien c'est un service qui ce meurt.

DE plus t'a petite reflexion sur des gars qui viendrait chercher de la tune à la centrale , nous l'avons entendu mainte fois et pour prouver notre bonne fois toutes nos intervention ce font à titre gracieux .

A oui a partir de demain 06H00 du matin le service est en greve ce seront les service de Florennes et Couvin qui assureront les interventions.

Amitiés

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Message par Cheap Mar 8 Juin 2010 - 20:16

www.lavenir.net a écrit:Les pompiers de Philippeville en grève à partir de mercredi

Lors du dernier conseil communal, il a été décidé de se passer de la centrale téléphonique des pompiers. Cette décision résulte d'une étude visant à réduire les frais de fonctionnement du service incendie.
À la suite de ce conseil, l'ensemble des sapeurs-pompiers volontaires avait refusé de suivre leur commandant et de prendre part à l'exercice dominical.

Leur première action était de prester une semaine sans salaire et d'informer la population par le biais de tracts et d'une présence lors du marché du samedi au centre-ville.

Ces actions n'ayant en rien modifié les projets du conseil communal, les pompiers (qui sont tous volontaires) se sont réunis hier soir pour envisager les actions futures. La totalité des pompiers présents, soit 85 % des effectifs, se sont mis d'accord pour déposer un préavis de grève qui débuterait mercredi à 6 h du matin : « Il n'y a pas de date de fin de grève, c'est la sécurité de la population que nous défendons ». Il y a fort à parier qu'une nouvelle entrevue devra rapidement être mise sur pied entre les sapeurs-pompiers et les pouvoirs politiques. En attendant, si l'intervention des pompiers était requise sur le territoire de Philippeville, les absents à la réunion seraient peut-être au départ, mais les collègues de Florennes et Couvin le seront certainement, car ce sont eux qui devront assurer l'intérim.
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Message par Narcan Mar 8 Juin 2010 - 20:41

Au risque de passer pour un réac, ce que je ne suis pas, je trouve que prendre en otage la sécurité de la population pour la défense non de l'éfficacité des secours mais d'intérêts bassement personnels est ignoble.
Ni plus ni moins.
Voilà, c'est dit.

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Message par fireken Mar 8 Juin 2010 - 20:53

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Message par franki01 Mer 9 Juin 2010 - 7:08

Et oui et bien ça fait plus de trois ans que nous discutons avec le conseil communal et rien ne bouge , ce week=end nous avons été sur le marché et bon nombre de citoyen ne pensent pas comme toi Narcan . Mais bon nous n'avons pas vraiment l'habitude chez nous de baisser notre pantalon devant le pouvoir politique et comme apparement il ne comprennent pas , nous avons choisi cette ultime recours.

Au lieu de dire que ce sont les pompiers les imbeciles , n'oublié pas que ce sont quand même les politiques qui nous dirigent , et que sans argent un service de secours ne sert plus a rien , ou peut être de poste avancé et ça on ne veut pas.

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Message par sapeur846 Mer 9 Juin 2010 - 7:25

Narcan a écrit:Au risque de passer pour un réac, ce que je ne suis pas, je trouve que prendre en otage la sécurité de la population pour la défense non de l'éfficacité des secours mais d'intérêts bassements personnels est ignoble.
Ni plus ni moins.
Voilà, c'est dit.

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Je partage l'avis de Narcan tout ce que vous risquez de faire c'est de précipiter une fermeture de votre service d'incendie ou que les autorités communale l'envisage. Le plus sage aurait été de déposer une plainte auprès du juge de paix et ensuite d'aller au tribunal.
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Message par Cheap Mer 9 Juin 2010 - 7:28

franki01 a écrit:Et oui et bien ça fait plus de trois ans que nous discutons avec le conseil communal et rien ne bouge , ce week=end nous avons été sur le marché et bon nombre de citoyen ne pensent pas comme toi Narcan . Mais bon nous n'avons pas vraiment l'habitude chez nous de baisser notre pantalon devant le pouvoir politique et comme apparement il ne comprennent pas , nous avons choisi cette ultime recours.

Au lieu de dire que ce sont les pompiers les imbeciles , n'oublié pas que ce sont quand même les politiques qui nous dirigent , et que sans argent un service de secours ne sert plus a rien , ou peut être de poste avancé et ça on ne veut pas.

Personne n'a traité personne d'imbécile et c'est juste un point de vue qui a été exprimé.

Si je peux exprimer le mien, j'ai comme l'impression que ce conflit va au dela d'un simple problème de télécommunication....
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Message par Belgian David Mer 9 Juin 2010 - 7:31

Narcan a écrit:Au risque de passer pour un réac, ce que je ne suis pas, je trouve que prendre en otage la sécurité de la population pour la défense non de l'éfficacité des secours mais d'intérêts bassements personnels est ignoble.
Ni plus ni moins.
Voilà, c'est dit.

fumette

Narcan,

Ne trouvez-vous pas un peu "démagogique" de tenir de tels propos quand on bénéficie comme c'est peut-être votre cas d'une "bonne situation" ???

Il faut bien prendre en compte que nombre de pompiers VOLONTAIRES ne roulent vraiment pas sur l'or et ont des difficultés à boucler leurs fins de mois...alors que beaucoup de communes profitent souvent du flou législatif règnant en la matière pour les EXPLOITER !!!

Ca devait aussi être dit .

David


Dernière édition par Belgian David le Mer 9 Juin 2010 - 8:25, édité 1 fois
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Message par sapeur846 Mer 9 Juin 2010 - 7:50

franki01 a écrit:Et oui et bien ça fait plus de trois ans que nous discutons avec le conseil communal et rien ne bouge , ce week=end nous avons été sur le marché et bon nombre de citoyen ne pensent pas comme toi Narcan . Mais bon nous n'avons pas vraiment l'habitude chez nous de baisser notre pantalon devant le pouvoir politique et comme apparement il ne comprennent pas , nous avons choisi cette ultime recours.

Au lieu de dire que ce sont les pompiers les imbeciles , n'oublié pas que ce sont quand même les politiques qui nous dirigent , et que sans argent un service de secours ne sert plus a rien , ou peut être de poste avancé et ça on ne veut pas.

Narcan ne vous à pas traité d'imbécile, il a juste dit que ce n'était pas la meilleure solution pour vous faire entendre.
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Message par sapeur846 Mer 9 Juin 2010 - 7:56

David, ce n'est pas nouveau que les communes profitent de leurs volontaires mais de toutes manière, il ne faut pas se leurrer si demain les autorités communales afin de pouvoir payer comme le prévoit la loi ses volontaires augmentait ses taxes (ipp) vous auriez vite perdu la sympathie des citoyens
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Message par Cheap Mer 9 Juin 2010 - 7:59

David, je ne pense pas que la situation personnelle d'un membre ait quoi que ce soit à faire dans ce débat et je peux accepter que tu t'en serve pour argumenter cette discussion.

Merci donc de respecter le minimum de correction nécessaire à la tenue de discussions...
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Message par fireman32 Mer 9 Juin 2010 - 12:49

Pour information, le service assure tout de même un départ minimum de 6 hommes suite à l'intervention du bourgmestre auprès du cdt qui lui à appliqué la réquisition des 6 hommes. Les services voisins viendront en supplément. Le but n'est pas de mettre en danger la population mais de mettre les autorités au pied du mur qui refusent tout dialogue. Nous pensions avoir cette réaction avant ce matin 6h, çà bouge mais tarde à arriver.

fireman32

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