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Fourgons mortuaires à feux bleus...

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Message par Narcan Jeu 11 Aoû 2011 - 11:09

L'accident d'Ixelles a été l'occasion de voir, de nouveau, un fourgon mortuaire à feux bleus (et, probablement ASS..).

Personnellement, je trouve qu'il y a de l'abus en la matière..

L'AR du 15 MARS 1968. - Arrêté royal portant règlement général sur les conditions techniques auxquelles doivent répondre les véhicules automobiles (..) dispose, en son Art. 28, §2, 1° c) 4.:
"Les véhicules des services de police, les véhicules non banalisés du service du contrôle routier de l'Administration de la Réglementation de la Circulation et de l'Infrastructure terrestre, les véhicules non banalisés de l'Administration des Douanes et Accises désignés par le Ministre des Finances, les véhicules non banalisés de la police militaire et des services d'enlèvement et de destruction des engins explosifs désignés par le Ministre de la Défense nationale, les véhicules du Service Public Fédéral de la Justice utilisés pour le transport de détenus et pour le Ministère public, le véhicule de service des gouverneurs de province, les véhicules non banalisés des services d'inspection des régions et des sociétés de transport en commun chargés des contrôles routiers les ambulances, les véhicules d'intervention médicale urgente du service 100, les véhicules de lutte contre l'incendie, les véhicules de la Protection civile, les véhicules du service de sécurité des chemins de fer, les véhicules de secours d'Infrabel, les véhicules de secours en cas d'incident grave occasionné par l'eau, le gaz, l'électricité ou des matières radioactives, peuvent être munis à l'avant ou sur le toit d'un ou plusieurs feux bleus clignotants.

A titre exceptionnel, le Ministre des Communications peut autoriser d'autres véhicules affectes à un service public, à être munis à l'avant ou sur le toit d'un ou plusieurs feux bleus clignotants."


A ma connaissance ce paragraphe n'a pas été modifié depuis sa publication.
Et je ne vois pas dans quelle catégorie on peut mettre ces véhicules qui ne sont pas "affectés à un service public"...

Et si, un jour, on a exceptionnellement besoin d'urgence d'un fourgon mortuaire, on peut toujours le faire escorter..

Au moment ou on mène la chasse à l'usage abusif des FB et ASS par les ambulances TMS (parfois justifiée, mais ceci est un autre sujet), il serait bon veiller à la distribution parcimonieuse de telles autorisations...

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Message par jojoems Jeu 11 Aoû 2011 - 11:25

L'autorisation est-elle réellement données, ou ferme t-on les yeux par copinage study

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Message par siamu100 Jeu 11 Aoû 2011 - 11:34

Narcan a écrit:L'accident d'Ixelles a été l'occasion de voir, de nouveau, un fourgon mortuaire à feux bleus (et, probablement ASS..).

Personnellement, je trouve qu'il y a de l'abus en la matière..

L'AR du 15 MARS 1968. - Arrêté royal portant règlement général sur les conditions techniques auxquelles doivent répondre les véhicules automobiles (..) dispose, en son Art. 28, §2, 1° c) 4.:
"Les véhicules des services de police, les véhicules non banalisés du service du contrôle routier de l'Administration de la Réglementation de la Circulation et de l'Infrastructure terrestre, les véhicules non banalisés de l'Administration des Douanes et Accises désignés par le Ministre des Finances, les véhicules non banalisés de la police militaire et des services d'enlèvement et de destruction des engins explosifs désignés par le Ministre de la Défense nationale, les véhicules du Service Public Fédéral de la Justice utilisés pour le transport de détenus et pour le Ministère public, le véhicule de service des gouverneurs de province, les véhicules non banalisés des services d'inspection des régions et des sociétés de transport en commun chargés des contrôles routiers les ambulances, les véhicules d'intervention médicale urgente du service 100, les véhicules de lutte contre l'incendie, les véhicules de la Protection civile, les véhicules du service de sécurité des chemins de fer, les véhicules de secours d'Infrabel, les véhicules de secours en cas d'incident grave occasionné par l'eau, le gaz, l'électricité ou des matières radioactives, peuvent être munis à l'avant ou sur le toit d'un ou plusieurs feux bleus clignotants.

A titre exceptionnel, le Ministre des Communications peut autoriser d'autres véhicules affectes à un service public, à être munis à l'avant ou sur le toit d'un ou plusieurs feux bleus clignotants."


A ma connaissance ce paragraphe n'a pas été modifié depuis sa publication.
Et je ne vois pas dans quelle catégorie on peut mettre ces véhicules qui ne sont pas "affectés à un service public"...

Et si, un jour, on a exceptionnellement besoin d'urgence d'un fourgon mortuaire, on peut toujours le faire escorter..

Au moment ou on mène la chasse à l'usage abusif des FB et ASS par les ambulances TMS (parfois justifiée, mais ceci est un autre sujet), il serait bon veiller à la distribution parcimonieuse de telles autorisations...

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les véhicules sont immatriculées ambulance doc, ont à déjà parlé, y pas d'abus, sur bxl, les zones ont sollicités des véhicules rapides, pour dégager les corps rapidement de la vp , exemple ixelles !


Dernière édition par siamu100 le Jeu 11 Aoû 2011 - 12:29, édité 2 fois
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Message par Belgian David Jeu 11 Aoû 2011 - 11:38

Heureusement qu'il reste ce genre de sujet pour (un peu) "animer" ce forum...

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Message par Zippy Jeu 11 Aoû 2011 - 12:04

Quand, on voit le temps qu'il faut au Parquet, au laboratoire et au médecin légiste pour faire les constatations d'usage et effectuer la levée de corps, le caractère urgent de la mission révèle toute son importance...

Il y en a qui ferait quand même bien de réfléchir à 2 fois avant de poster.

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Message par siamu100 Jeu 11 Aoû 2011 - 12:10

Le labo, parquet, médecin légise ne descend pas toujours sur place lors d'un vp .
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Message par zenaide7060 Jeu 11 Aoû 2011 - 12:11

Zippy a écrit:Quand, on voit le temps qu'il faut au Parquet, au laboratoire et au médecin légiste pour faire les constatations d'usage et effectuer la levée de corps, le caractère urgent de la mission révèle toute son importance...

Il y en a qui ferait quand même bien de réfléchir à 2 fois avant de poster.


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Message par Narcan Jeu 11 Aoû 2011 - 12:18

siamu100 a écrit:les véhicules sont immatriculées ambulance doc, ont à déjà parlé, y pas d'abus, sur bxl, les zones ont sollicité des véhicule rapide, pour dégager les corps rapidement de la vp , exemple ixelles !
Eh bien voilà où est l'abus...si ça c'est une ambulance, moi je suis le Pape...
Et "les zones" n'ont qu'à escorter les fourgons si elles veulent des véhicules rapides...
Je sens que le prochain Ministre des Communications aura une interpellation à ce sujet.

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Message par siamu100 Jeu 11 Aoû 2011 - 12:22

Ben oui doc, pas moi qui fait les lois, ni les cachiers de charges, ....
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Message par siamu100 Jeu 11 Aoû 2011 - 12:41

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Message par gl Jeu 11 Aoû 2011 - 18:16

Avant de angryangryangry, a-t-on eu la curiosité de déterminer qui exactement est propriétaire/utilisateur/titulaire d'immatriculation du-dit véhicule ?

study

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Message par Narcan Jeu 11 Aoû 2011 - 18:21

gl a écrit:Avant de angryangryangry, a-t-on eu la curiosité de déterminer qui exactement est propriétaire/utilisateur/titulaire d'immatriculation du-dit véhicule ?

study

Quelle importance?
Il y a des années, il était courant que des ambulances soient immatriculées au nom d'entreprises de taxis ou de pompes funèbres (transport de personnes en tout genre: assis, couché, chaud, froid...).
Peut-être est-ce un vestige?
Cela ne change rien à l'usage abusif des signaux de véhicule prioritaire...même si le frigo mobile devait être immatriculé au nom du Palais..

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Message par Zippy Jeu 11 Aoû 2011 - 18:39

Narcan a écrit:
siamu100 a écrit:les véhicules sont immatriculées ambulance doc, ont à déjà parlé, y pas d'abus, sur bxl, les zones ont sollicité des véhicule rapide, pour dégager les corps rapidement de la vp , exemple ixelles !
Eh bien voilà où est l'abus...si ça c'est une ambulance, moi je suis le Pape...

Même la Papamobile n'est pas équipée de feux bleus et ASS Wink

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Message par gl Jeu 11 Aoû 2011 - 18:40

Dites, Très Saint-Père ambulanciel, si le véhicule en question appartient à la flotte de la Police Fédérale, la question du feu bleu ne se pose plus quelle que soit votre opinion. Je ne serais pas surpris qu'il y ait dans certains cas graves -comme ici sous le tram- la volonté de faire prendre en charge le(s)s cadavre(s) jusqu'à l'Institut Médico-Légal par un Service Officiel.

Cela ne change rien à l'usage abusif des signaux de véhicule prioritaire...
Sauf que ce n'est pas à nous qu'il appartient de juger s'il y a ou non abus.

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Message par th1180 Jeu 11 Aoû 2011 - 19:06

Ce véhicule appartient bien à une société de pompes funèbres de Bruxelles, plus précisément à Jette à bien des papiers ambulance,maintenant pour le reste je rejoins Narcan,perso pour avoir déja effectué ce genre de transports par le passé la notion d'urgence ma toujours bien fait rire,et je ne vous parle pas des nombreuses discussions avec les F.O lorsque je refusais de faire le transport en code 3,mais je précise qu'a l'époque il s'agissait d'une ambulance et non d'un corbillard avec feux bleus et ass.
Enfin je suis très content de ne plus devoir éffectuer ce type de transports.
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Message par Belgiumcop Jeu 11 Aoû 2011 - 19:31

Moi aussi je vais demander une autorisation pour utiliser des feux bleus et des ASS...........

Quand je reviens du magasin avec des surgelés, même si je les mets dans un sac spécial avec glaçons......

Je risque peut être que la décongelation, même si minime soit elle, ne produise une attaque virale qui me cloue au lit avec une bonne chi.....
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Message par jojoems Jeu 11 Aoû 2011 - 20:17

Belgiumcop a écrit:Moi aussi je vais demander une autorisation pour utiliser des feux bleus et des ASS...........

Quand je reviens du magasin avec des surgelés, même si je les mets dans un sac spécial avec glaçons......

Je risque peut être que la décongelation, même si minime soit elle, ne produise une attaque virale qui me cloue au lit avec une bonne chi.....

Pas besoin d'autorisations, un Duster blanc se promène sur Charleroi avec marquage "Ambulance" sur le capot (même un brancard OTAN plié ne rentre pas dedans) avec bleus de calandres et bleu amovible sur le toit...
Donc tu vois, y'as pas des masses de contrôles...

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Message par Belgiumcop Jeu 11 Aoû 2011 - 20:29

Mad qu'ils viennent sur Braine, tu vas voir si je vais pas le contrôler Twisted Evil
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Message par Jicé Jeu 11 Aoû 2011 - 20:49

Ce qui m'étonne , c'est que pour faire immatriculer une ambulance qui n'a pas passé les crash-tests chez un gros transformateur, il faut introduire une agréation à titre isolé , ce qui n'est pas une mince affaire , clichés , contrôles ,mesures etc... au CTA , certains ici sur le forum connaissent cette procédure pointilleuse par les centres agréés ( toutes les stations CTA ne le sont pas pour cette procédure ) .

Le fonctionnaire qui délivre les agréments ( PVA ) n'est pas quelqu'un de très commode , c'est pour ça que je ne comprend pas que ces véhicules puissent circuler avec FB et ASS avec une immatriculation ambulance qui ne sait être délivrée qu' après la procédure .

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Message par Narcan Jeu 11 Aoû 2011 - 20:51

gl a écrit:Sauf que ce n'est pas à nous qu'il appartient de juger s'il y a ou non abus. study
Juger, certes non..il y a des gens qui sont payés pour ça..
Mais dénoncer ce qu'on pense être un abus, oui..
C'est un devoir citoyen..si ce concept vous dit quelque chose..
Et comme j'estime qu'il y a largement manière à abus..je le dénoncerai auprès de qui de droit..
Et on verra bien...

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Message par Narcan Jeu 11 Aoû 2011 - 20:53

@Jicé
Les "zones" sont pressées..on nous l'a assez dit..
Mais on n'a pas fini de rire...

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Message par Cheap Jeu 11 Aoû 2011 - 22:50

Belgian David a écrit:Heureusement qu'il reste ce genre de sujet pour (un peu) "animer" ce forum...

David

Le genre de phrase que fait plaisir....

Plus sérieusement, la dernière fois que j'ai tenté de photographier ce Vito noir, ses occupants m'ont envoyé la police qui m'a ensuite interpellé sous prétexte qu'il est interdit de photographier un véhicule de POLICE ("oui monsieur, si il a des feux bleux, c'est un véhicule de police")....

Conscient du crime horrible que je venais de commettre, j'ai prié le policier de faire sont travail.

Hélas, son collègue est discrètement venu lui dire de laisser tomber avant que je puisse connaitre les bases légales de mon crime....

Pour revenir à nos "moutons", il y a quand même un bail que les cadavres sont transportés par des ambulances à Bruxelles là où ailleurs on fait ça avec des véhicules noirs ou gris (parfois même équipés de led blancs ou orange)
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Message par Ronfleur Jeu 11 Aoû 2011 - 22:56

Jicé a écrit:.

Le fonctionnaire qui délivre les agréments ( PVA ) n'est pas quelqu'un de très commode , c'est pour ça que je ne comprend pas que ces véhicules puissent circuler avec FB et ASS avec une immatriculation ambulance qui ne sait être délivrée qu' après la procédure .


Bah il y a des laxistes partout... Pour exemple, mon ancien employeur, son ambulance c'est juste un véhicule utilitaire qu'il à acheter, dans lequel il a monté un pseudo sol avec revetement vinyle,, fixer une tole à même le sol sur laquel on positionne le brancard, et pour les armoires... des meubles de SDB type Ikea ou Kewlox et elle est immatriculée Ambulance, pas de crash test chez un gros transformateur... véhicule aménagé maison
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Message par Jicé Jeu 11 Aoû 2011 - 23:00

C'était possible jusque vers 2003 je pense , aucun contrôle particulier n'était effectué ,mais depuis , tout a changé .
Pour ces nouveaux cas , ....... Suspect les voies du seigneur sont impénétrables !

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Message par siamu100 Jeu 18 Aoû 2011 - 20:54

jojoems a écrit:
Belgiumcop a écrit:Moi aussi je vais demander une autorisation pour utiliser des feux bleus et des ASS...........

Quand je reviens du magasin avec des surgelés, même si je les mets dans un sac spécial avec glaçons......

Je risque peut être que la décongelation, même si minime soit elle, ne produise une attaque virale qui me cloue au lit avec une bonne chi.....

Pas besoin d'autorisations, un Duster blanc se promène sur Charleroi avec marquage "Ambulance" sur le capot (même un brancard OTAN plié ne rentre pas dedans) avec bleus de calandres et bleu amovible sur le toit...
Donc tu vois, y'as pas des masses de contrôles...

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toi tu parle de jumet ....
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