Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
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Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
www.lavenir.net a écrit:Les défraiements des ambulanciers volontaires sont jusqu’à huit fois moins élevés dans le secteur privé, en comparaison avec leurs homologues des services d’incendie et des hôpitaux, a indiqué jeudi le président de l’Union professionnelle belge des ambulanciers (UBA), Philip VandeVyver.
Celui-ci tire également la sonnette d’alarme quant à la situation financière des services 100.
L’aide médicale d’urgence est assurée en Belgique par les pompiers, les hôpitaux et les entreprises privées. «Nous constatons que les pompiers et les hôpitaux peuvent compter sur des moyens issus d’autres autorités que la Santé publique. Il y a donc une inégalité dont les volontaires des entreprises privées sont les victimes», souligne Philip VandeVyver
Les défraiements sont ainsi jusqu’à huit fois moins élevés au sein des entreprises privées, où les volontaires doivent prester 100 heures par semaine.
L’Union plaide par ailleurs pour un élargissement de la liste des traitements médicaux légalement autorisés aux ambulanciers. «Le placement d’une perfusion pour une intraveineuse requiert l’onéreuse mobilisation d’un médecin ou d’un infirmier Smur. S’il reçoit la formation nécessaire, ce type d’acte peut parfaitement être posé par un ambulancier», avance Philip VandeVyver.
La conférence de presse était organisée à l’occasion de la diffusion, jeudi soir, d’un reportage de l’émission Panorama (VRT) intitulé « Les ambulances vont droit dans le mur ».
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Cheap a écrit:www.lavenir.net a écrit:
Les défraiements sont ainsi jusqu’à huit fois moins élevés au sein des entreprises privées, où les volontaires doivent prester 100 heures par semaine.
Woaw, je connaissais les 5 gardes de 12h par semaine, mais les 5 de 20h
@+
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Ben......il propose donc une liste d'acte, moi je ne vois pas de propositions concernant l'accès à la profession ainsi que la formation qui elle aussi a un coût......concernant les actes c'est un peu à contre courant, il y a les pits maintenant.......
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
A mon avis ce gars doit avoir un lien de parenté avec un autre représentant de service de secours pour dire autant de conneries en si peu de lignes...
Me font bien rire avec cette fameuse UBA...
Me font bien rire avec cette fameuse UBA...
pinpon.be- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
@pinpon.be
Tu veux dire que le Cdt G. n'a pas le monopole des conneries?
Tu veux dire que le Cdt G. n'a pas le monopole des conneries?
Narcan- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
je suis contre à ce que nous ambulancier perfussion , il y en à qui vont mettre une perf pour un rhume ou une poussière dans l'oeil pfffffffffff
ambu17- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
hein??? Quoi??? une perfussion dans l'oeil pour un rhume ???
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
heureusement que la connerie n'est pas contagieuse
et c'est ca qui essaye de nous representer
et c'est ca qui essaye de nous representer
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
J'ai du respect pour beaucoup d'ambulancier et je dirai même que certain sont très bons, mais bon gardons les pieds sur terre, qu'ils apprennent déjà a faire correctement les choses qu'on leur demande avant de leur confié de nouveaux actes....
jpr- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
pinpon.be a écrit:
Me font bien rire avec cette fameuse UBA...
Ha ça, forcement, quand on est pompier, que l'on as un statut et que l'ambu n'est qu'une des nombreuses mission, c'est facile à dire, mais tout le monde n'as pas le cul bordé de nouilles...
Et donc il est logique que certains essaient de se regrouper pour se défendre.
@+
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Placer une perfusion ... pour quoi faire ??
Jusqu'à preuve du contraire, placer une perfusion à par réhydrater et faire un fluid challenge ça va pas arranger les choses.
Si on met une perf c'est que l'on doit éventuellement y mettre un médicament donc ... prescription ou ordre permanent et donc ... SMUR ou PIT !
De plus, pour pouvoir mettre une perfusion les infirmiers font 3 ans d'études (minimum, rajoutez 1 an pour le SIAMU). La mise en place d'une perfusion est accessible à l'étudiant en milieu voir même en fin de 2ème.
Vu la durée de la formation des ambulanciers je doute que cette acte passe un jour dans leur liste.
Je trouve que la liste d'acte ambulancier actuel est plus que suffisant pour la plupart des missions.
Chacun sa place et les patients seront bien soignés !
@+
Jusqu'à preuve du contraire, placer une perfusion à par réhydrater et faire un fluid challenge ça va pas arranger les choses.
Si on met une perf c'est que l'on doit éventuellement y mettre un médicament donc ... prescription ou ordre permanent et donc ... SMUR ou PIT !
De plus, pour pouvoir mettre une perfusion les infirmiers font 3 ans d'études (minimum, rajoutez 1 an pour le SIAMU). La mise en place d'une perfusion est accessible à l'étudiant en milieu voir même en fin de 2ème.
Vu la durée de la formation des ambulanciers je doute que cette acte passe un jour dans leur liste.
Je trouve que la liste d'acte ambulancier actuel est plus que suffisant pour la plupart des missions.
Chacun sa place et les patients seront bien soignés !
@+
sebbsi- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
C'est article est assez énorme... En quoi comme dit plus haut celà servirait-il qu'ils puissent placer des perfusions???
Et à quoi serviront encore les inf et leurs 3-4 ans d'études par rapport aux études d'ambulanciers... Chacun sa place...
PAr contre trouver de l'argent pour revaloriser les professionnels là ce serait intéressant d'en parler!!!
Et à quoi serviront encore les inf et leurs 3-4 ans d'études par rapport aux études d'ambulanciers... Chacun sa place...
PAr contre trouver de l'argent pour revaloriser les professionnels là ce serait intéressant d'en parler!!!
Cha- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
jojoems a écrit:pinpon.be a écrit:
Me font bien rire avec cette fameuse UBA...
Ha ça, forcement, quand on est pompier, que l'on as un statut et que l'ambu n'est qu'une des nombreuses mission, c'est facile à dire, mais tout le monde n'as pas le cul bordé de nouilles...
Et donc il est logique que certains essaient de se regrouper pour se défendre.
@+
Tu es prié de garder pour toi tes raccourcis un peu simples d'esprit...
Toi qui crois tout savoir, tu ne te doutes même pas à quel point il est difficile dans certains SRI de faire fonctionner un service AMU... Les problèmes de paiement du personnel, comme de financement du matériel roulant et non-roulant sont aussi présents...
Quand à ce que tu penses des pompiers, en plus de m'en foutre, je pense qu'encore une fois tu ne fais qu'alimenter la sempiternelle guéguerre pour laquelle je vous offre gracieusement le bac à sable pendant que d'autres tentent d'améliorer le système...
Et pour ceux qui odolâtrent l'UBA, sachez que cette union n'est pas plus représentative des ambulanciers qu'un certain président de fédération de ses pompiers !
Signé un pompier qui a le cul bordé de nouilles...
pinpon.be- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
@Pinpon: si tu veux j'ai encore ma pelle et mon seau, vus que nous avons plus ou moins le même âge...
Problème de financement du SRI... Tu as toujours ton fond d'aide de L'AMU, tu ne toucheras peut-être que 3 cacahuètes, mais tu toucheras quelque chose.
Je co-gère un service ambu (argh un TMS), une ASBL et si je dois rappeler un SMUR, vus que mes ambulanciers qui sont AMU en ordre de recyclage (grâce à la meilleur école d'ambulancier de Belgique située dans le Hainaut) sont bizarrement jugés incompétent car à bord d'une ambu n'ayant pas les bons autocollants sur le flanc, voient débarquer le SMUR + l'ambu100 112, et ben rien ne rentre dans nos caisses, personne ne nous aide et bien souvent nous avons encore le plus grand mal à récupérer le matériel utiliser (et oui, on ne se croise pas les bras en attendant les renforts des gens espérimentéssurentrainés).
Si tu juge que les associations créées jusqu'as maintenant ne correspondent pas à tes attentes, je t'en supplie, crée la tienne et je te suis les yeux fermés!!!
En janvier 2010 il y en as une qui as fait un apéritif pour expliquer le pourquoi du comment, j'ai beau tout retourner dans ma petite mémoire, je n'ai pas la souvenance de t'avoir vus.
Mais bon, encore une fois, l'initiative venais du TMS, donc ça déplaisais encore as certain.
@+
Problème de financement du SRI... Tu as toujours ton fond d'aide de L'AMU, tu ne toucheras peut-être que 3 cacahuètes, mais tu toucheras quelque chose.
Je co-gère un service ambu (argh un TMS), une ASBL et si je dois rappeler un SMUR, vus que mes ambulanciers qui sont AMU en ordre de recyclage (grâce à la meilleur école d'ambulancier de Belgique située dans le Hainaut) sont bizarrement jugés incompétent car à bord d'une ambu n'ayant pas les bons autocollants sur le flanc, voient débarquer le SMUR + l'ambu
Si tu juge que les associations créées jusqu'as maintenant ne correspondent pas à tes attentes, je t'en supplie, crée la tienne et je te suis les yeux fermés!!!
En janvier 2010 il y en as une qui as fait un apéritif pour expliquer le pourquoi du comment, j'ai beau tout retourner dans ma petite mémoire, je n'ai pas la souvenance de t'avoir vus.
Mais bon, encore une fois, l'initiative venais du TMS, donc ça déplaisais encore as certain.
@+
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
tms ou amu = ambulancier , maintenant que le service tms ne prennent pas la course avec le smur , je peux comprendre le préposé 112 car légallement ce n'est pas prévus et il en retourne donc de la jurisprudence , aussi du côtés ou vous êtes , il y aurais peut être moyens d'avoir un agrément 112 pour vous , vus que vôtre personnel est badgés et reçyclé donc capable autant que nous pompiers ou crb , j'avoue aussi vos ambulance sont super bien équipées certains service 112 ne sont pas si bien équipé , et SURTOUT vôtre secteurs est je trouves mal couvert parlant du temps de trajet des services environnant pour autant qu'il soit libres encore .
ambu17- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
ambu17 a écrit:tms ou amu = ambulancier
@+
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Moi je me pose une question ...
Dans quel oeil je met la perfusion réhydratante???
Et si jamais mon patient est borgne que dois je faire ???
Bon ok je :
Humour... hein ... les gars moi suis déjà content d'avoir appris... e.a. : la rcp, bilan primaire, etc ... dans l'attente de renfort compétent si vie en danger!!!
Dans quel oeil je met la perfusion réhydratante???
Et si jamais mon patient est borgne que dois je faire ???
Bon ok je :
Humour... hein ... les gars moi suis déjà content d'avoir appris... e.a. : la rcp, bilan primaire, etc ... dans l'attente de renfort compétent si vie en danger!!!
Dernière édition par Jim le Ven 3 Fév 2012 - 21:14, édité 1 fois
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
ben oui jim mieux vaut en rire qu'en pleurer hein , mais pourtant amu et anciens tms , je trouve même que certaines courses pourrait'être dévolues aux tms hors voies publique comme en france , comme un col , suspi fractures jambes , et alors aussi les gûmes comme nous avec un depart 24h/24 évidement ,
ambu17- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
ambu17 a écrit:ben oui jim mieux vaut en rire qu'en pleurer hein , mais pourtant amu et anciens tms , je trouve même que certaines courses pourrait'être dévolues aux tms hors voies publique comme en france , comme un col , suspi fractures jambes , et alors aussi les gûmes comme nous avec un depart 24h/24 évidement ,
Tout à fait, mais bon...
@+
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
J'ai encore entendu dernièrement qu'un équipage s'étonnait que le puls-oxymètre ne marchait pas... sur un patient mort depuis quelques heures... alors leur permettre de placer une perfusion ???
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
vieux a écrit:J'ai encore entendu dernièrement qu'un équipage s'étonnait que le puls-oxymètre ne marchait pas... sur un patient mort depuis quelques heures... alors leur permettre de placer une perfusion ???
Tu sait des cons il y en as dans toute les professions (ambulancier A.M.U. et T.M.S, infi.,médecin,plombier, ect...)
Alors dans ce cas la!!!
Plus personne n'évolue !
Sous prétexte qu il y as des cons !
Tonia- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Unir les ambulanciers n'est pas un chose facile et cela fait l'affaire des "donneurs d'ordre" (hôpitaux, MRS, ...) afin de faire jouer la concurrence vers le bas ... et donc vers la perte de qualité. Mais aussi cela fait l'affaire du Politique qui peut faire ce qu'il veut et comme il veut (avec les associations mutualistes et autres).
Comme j'ai toujours dit "s'unir, c'est oser" ... oser s'impliquer, oser se montrer et oser recevoir les coups bas de tous les gens que ça n'arrange pas !
Alors si l'UBA et ses représentants veulent lancer un pavé .... ben si ça peut faire ouvrir un oeil à ces Politiques ... ben c'est déjà ça !
Maintenant la perfusion, ... c'est autre chose ... laissons chacun à sa place et pensons déjà à légiférer sur l'ambulancier et ses actes simples.
l'AMU et le TMS ne doivent pas être concurrents mais complémentaires et quand certains ambulanciers et pompiers auront compris que l'un n'est pas meilleur que l'autre mais simplement organisationnellement différent avec chacun ses spécificités, particularités et compétences .... alors, on aura déjà pas mal avancé.
Et pour celà, je demande aux responsables de formation d'arrêter de mettre certains sur des pieds d'Estalle et de rabaisser les autres à des sous-ambulanciers.
Un ambulancier est un ambulancier avec deux spécialités mais qui doivent s'entraider et se complémentariser dans un seul intérêt : la prise en charge correcte du patient !
Comme j'ai toujours dit "s'unir, c'est oser" ... oser s'impliquer, oser se montrer et oser recevoir les coups bas de tous les gens que ça n'arrange pas !
Alors si l'UBA et ses représentants veulent lancer un pavé .... ben si ça peut faire ouvrir un oeil à ces Politiques ... ben c'est déjà ça !
Maintenant la perfusion, ... c'est autre chose ... laissons chacun à sa place et pensons déjà à légiférer sur l'ambulancier et ses actes simples.
l'AMU et le TMS ne doivent pas être concurrents mais complémentaires et quand certains ambulanciers et pompiers auront compris que l'un n'est pas meilleur que l'autre mais simplement organisationnellement différent avec chacun ses spécificités, particularités et compétences .... alors, on aura déjà pas mal avancé.
Et pour celà, je demande aux responsables de formation d'arrêter de mettre certains sur des pieds d'Estalle et de rabaisser les autres à des sous-ambulanciers.
Un ambulancier est un ambulancier avec deux spécialités mais qui doivent s'entraider et se complémentariser dans un seul intérêt : la prise en charge correcte du patient !
Frank- Actifs
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Localisation : Là où vous ne pensez pas ...
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Frank a écrit:Unir les ambulanciers n'est pas un chose facile et cela fait l'affaire des "donneurs d'ordre" (hôpitaux, MRS, ...) afin de faire jouer la concurrence vers le bas ... et donc vers la perte de qualité. Mais aussi cela fait l'affaire du Politique qui peut faire ce qu'il veut et comme il veut (avec les associations mutualistes et autres).
Comme j'ai toujours dit "s'unir, c'est oser" ... oser s'impliquer, oser se montrer et oser recevoir les coups bas de tous les gens que ça n'arrange pas !
Alors si l'UBA et ses représentants veulent lancer un pavé .... ben si ça peut faire ouvrir un oeil à ces Politiques ... ben c'est déjà ça !
Maintenant la perfusion, ... c'est autre chose ... laissons chacun à sa place et pensons déjà à légiférer sur l'ambulancier et ses actes simples.
l'AMU et le TMS ne doivent pas être concurrents mais complémentaires et quand certains ambulanciers et pompiers auront compris que l'un n'est pas meilleur que l'autre mais simplement organisationnellement différent avec chacun ses spécificités, particularités et compétences .... alors, on aura déjà pas mal avancé.
Et pour celà, je demande aux responsables de formation d'arrêter de mettre certains sur des pieds d'Estalle et de rabaisser les autres à des sous-ambulanciers.
Un ambulancier est un ambulancier avec deux spécialités mais qui doivent s'entraider et se complémentariser dans un seul intérêt : la prise en charge correcte du patient !
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
pas chose facile , ne veux pas dire impossible
ambu17- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
D'où l'utilité de se serrer les coudes...
@+
@+
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Frank a écrit:l'AMU et le TMS ne doivent pas être concurrents mais complémentaires et quand certains ambulanciers et pompiers auront compris que l'un n'est pas meilleur que l'autre mais simplement organisationnellement différent avec chacun ses spécificités, particularités et compétences .... alors, on aura déjà pas mal avancé.
Un ambulancier est un ambulancier avec deux spécialités mais qui doivent s'entraider et se complémentariser dans un seul intérêt : la prise en charge correcte du patient !
On y travaille..on y travaille..
Un peu de patience..
Narcan- Actifs
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Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Narcan a écrit:Frank a écrit:l'AMU et le TMS ne doivent pas être concurrents mais complémentaires et quand certains ambulanciers et pompiers auront compris que l'un n'est pas meilleur que l'autre mais simplement organisationnellement différent avec chacun ses spécificités, particularités et compétences .... alors, on aura déjà pas mal avancé.
Un ambulancier est un ambulancier avec deux spécialités mais qui doivent s'entraider et se complémentariser dans un seul intérêt : la prise en charge correcte du patient !
On y travaille..on y travaille..
Un peu de patience..
Ah oui me rappelle d'un post qui m'a fait penser à : "donner moi des idées" mais ...
Et une autre question, si vous y travaillez : vous le faite seul... ou ... on est concerné????
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Comme dient les "poliiques" aux journalistes: quand on négocie, on ne le fait pas sur les plateaux se télévision...
C'est un peu la même chose ici..compte tenu de la renommée nationale et internationale (si..si..j'ai des amis en France qui nous lisent) du Forum..
Un chouia de patience..
C'est un peu la même chose ici..compte tenu de la renommée nationale et internationale (si..si..j'ai des amis en France qui nous lisent) du Forum..
Un chouia de patience..
Narcan- Actifs
- Nombre de messages : 3860
Localisation : In the middle of nowhere...
Date d'inscription : 18/05/2007
Re: Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé
Narcan a écrit:Comme dient les "poliiques" aux journalistes: quand on négocie, on ne le fait pas sur les plateaux se télévision...
C'est un peu la même chose ici..compte tenu de la renommée nationale et internationale (si..si..j'ai des amis en France qui nous lisent) du Forum..
Un chouia de patience..
"MODE TV ON"
Je posais juste une, innocente, petite questions...
Vous discutez ce que vous voulez de l'AMU ça on est bien d'accord ...
Mais pour le TMS là c'est un autre débat, je n'ai pas envie, une nouvelle fois, de me retrouver devant des décisions ou accords pris sans concertation!!!!
Et encore moins de me faire balader au bon vouloir des décideurs de l'AMU....
Comme les politiques, alors je comprend mieux : le pourquoi de la langue de bois et de plus en ce qui concerne le délais de refonte, de discussion ou autre ... si vous imitez nos dit politiciens je ne suis pas beaucoup plus rassuré!!!
"MODE TV OFF"
Le respect, Messieurs, ne s'apprend pas... mais se vit!!!
Constructivement
Jim
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