Les ambulanciers volontaires sont jusqu’à 8 fois moins défrayés que dans le privé

Jim a écrit:

Narcan a écrit:Comme dient les "poliiques" aux journalistes: quand on négocie, on ne le fait pas sur les plateaux se télévision...
C'est un peu la même chose ici..compte tenu de la renommée nationale et internationale (si..si..j'ai des amis en France qui nous lisent) du Forum..
Un chouia de patience..

"MODE TV ON"

Je posais juste une, innocente, petite questions...

Vous discutez ce que vous voulez de l'AMU ça on est bien d'accord ...

Mais pour le TMS là c'est un autre débat, je n'ai pas envie, une nouvelle fois, de me retrouver devant des décisions ou accords pris sans concertation!!!!

Et encore moins de me faire balader au bon vouloir des décideurs de l'AMU....

Comme les politiques, alors je comprend mieux : le pourquoi de la langue de bois et de plus en ce qui concerne le délais de refonte, de discussion ou autre ... si vous imitez nos dit politiciens je ne suis pas beaucoup plus rassuré!!!

"MODE TV OFF"

Le respect, Messieurs, ne s'apprend pas... mais se vit!!!

Constructivement

Jim

@+

jojoems a écrit: @+

Rira bien qui rira le dernier..

"rira bien qui rira le dernier" ..... voilà une phrase pour encore mettre le feu au poudre ...

jim n'a pas tord dans ce qu'il dit, avec un peu d'humour.

Vous avancez que l'avenir des ambulanciers (AMU ?, TMS ?) se discute, se négocie ....mais qui négocie ?

des Médecins (vous notamment ? ) ....
des infirmiers
des ambulanciers AMU et/ou TMS ....

Qui sont ces négociateurs de l'ombre au niveau fédéral ou régional .... sont il réellement la représentation de notre secteur ? sont il des gens qui négocient sans intérêt propre .... ?

ou sont ils du système "les amis de nos amis" ?

Cela fait craindre beaucoup ?

Et ce forum aura probablement encore bcp d'avenir ...

Narcan a écrit:

jojoems a écrit: @+

Rira bien qui rira le dernier..

Connaissant votre état d'esprit Docteur, nous savons très bien que seul l'AMU seras vainqueur

@+

Frank a écrit: Qui sont ces négociateurs de l'ombre au niveau fédéral ou régional .... sont il réellement la représentation de notre secteur ? sont il des gens qui négocient sans intérêt propre .... ?

Pas facile de trouver quelqu'un qui représente le secteur mais qui n'y a pas d'intérêt propre.
Peut être un ambulancier à la retraite ?

pour le tms si les echos que j'ai sont avéré sur le projet d'une personne entre autres et qui vas dans le sens de la complèmentarité des deux spècialitès et qui vous verrais certaines missions de l'amu (confièe) et non pas des (sourds) .......

encore une fois rhumeur mais là que j'espére que ca s'avéras pour vous car je pense qu'en quelques sortes ce serais une reconnaissances des collègues tms
.

ambu17 a écrit:encore une fois rhumeur mais là que j'espére que ca s'avéras pour vous car je pense qu'en quelques sortes ce serais une reconnaissances des collègues tms
.

C'est ce que l'on espère, mais... Pourquoi les premiers concernés ne sont pas invités à donner leurs avis?

@+

vieux a écrit:

Frank a écrit: Qui sont ces négociateurs de l'ombre au niveau fédéral ou régional .... sont il réellement la représentation de notre secteur ? sont il des gens qui négocient sans intérêt propre .... ?

Pas facile de trouver quelqu'un qui représente le secteur mais qui n'y a pas d'intérêt propre.
Peut être un ambulancier à la retraite ?

Arrivé à la retraite , je te garantis que tu n'auras plus envie de replonger dans ce milieu ! Encore quelques petites années et j'y serai , mais si la situation et surtout les mentalités n'évoluent pas , je crains le pire pour une entente ou même l'avenir TMS . Le politique est omniprésent au niveau décisionnel sans concertation avec les gens de terrain . Sans parler du reste . Question de réalisme ...

jojoems a écrit:

Narcan a écrit:

jojoems a écrit: @+

Rira bien qui rira le dernier..

Connaissant votre état d'esprit Docteur, nous savons très bien que seul l'AMU seras vainqueur

@+

Qui vivra verra...
@tous les autres: personne ne négocie derrière votre dos...que les paranos rentrent aux vestiaires
et personne ne veut du mal au TMS, au contraire.
Maintenant, un peu de patience.

Narcan a écrit:

jojoems a écrit: @+

Rira bien qui rira le dernier..

Si c'est votre état d'esprit docteur ... permettez moi, avec tout le respect que je vous dois, d'être réellement inquiet de ce que vous créez ou voulez créer...

A mon avis vos propos on dépassé votre pensée, si pas je suis vraiment ....... inquiet pour vous.......

(peut-être la fatigue d'un dur week-end de garde?)

Votre pseudo vous dépasse peut-être??? (oups censure?)

Et quitte à être réellement provocant ... pourquoi n'irions-nous pas, nous, demander aux politiques de confier, votre secteur, votre vecteur, aux privés afin que notre gouvernement réalise de substantielles économies et .... peut-être, ou, surement bien au détriment du patient !!!! (société économique quand tu nous parle...????!!!!)


Restons sérieux mais si vous voulez rire je pense qu'il y a moyen..........(ah provocation quant tu nous tiens...)


La démagogie docteur est une arme très très dangereuse .........

Je suis étonné, profondément déçu de votre réaction et vous pensais un peu plus au-dessus de ce genre de considération......... et surtout beaucoup plus réfléchit!!!! (corporatisme quand tu nous tiens)

une collaboration OUI OUI OUI.....

Une, et je vais être gentil, imposition unilatérale, voire une dict....... NON NON NON ET NON

Le reste Docteur, et si vous en avez un jour l'audace ou le courage, je vous le dirai de vive voix et surtout pas en MP. Je suis presque convaincu que cela pourrai être constructif, ... mais bon je suis un utopiste et le resterai........

Et pour finr je vous invite à relire les post, où je ne calcule plus le nombre de fois, où vous nous avez dit que nous étions égaux ..................

CELUI-CI NOUS DONNE CLAIREMENT VOTRE ETAT D'ESPRIT......

MERCI DOCTEUR


Amicalement, respectueusement... et surtout Interrogativement???????????????

Jim

Narcan a écrit:

jojoems a écrit:

Narcan a écrit:

jojoems a écrit: @+

Rira bien qui rira le dernier..

Connaissant votre état d'esprit Docteur, nous savons très bien que seul l'AMU seras vainqueur

@+

Qui vivra verra...
@tous les autres: personne ne négocie derrière votre dos...que les paranos rentrent aux vestiaires
et personne ne veut du mal au TMS, au contraire.
Maintenant, un peu de patience.

Dans le genre je regrette ce que je viens de poster ....
Bien ... mais alors Quid ...???
Et quand bien même vous négocier dans notre dos!!! Alors quoi??? On va dire.... nous aussi on négocie .... (bravo l'état d'esprit)
Vous parliez de plateau télé ... et ici ??? qui alimente???

Je croîs qu il est grand temps que notre métier soit représenté d'une seule voix !!!!!!

Narcan a écrit:

jojoems a écrit:

Narcan a écrit:

jojoems a écrit: @+

Rira bien qui rira le dernier..

Connaissant votre état d'esprit Docteur, nous savons très bien que seul l'AMU seras vainqueur

@+

Qui vivra verra...
@tous les autres: personne ne négocie derrière votre dos...que les paranos rentrent aux vestiaires
et personne ne veut du mal au TMS, au contraire.
Maintenant, un peu de patience.

Bizarre, je n'ai jamais entendus de patron, du moins TMS, dire qu'il étais convoquer pour une réunion quelconque visant à faire avancer le schmilblick, vous êtes sur que celà se passe bien en Wallonie

Tonia a écrit:Je croîs qu il est grand temps que notre métier soit représenté d'une seule voix !!!!!!

Souvient toi de l’apéritif de l'Amicale, les "autorités compétentes" qui ont étés invitées, ne se sont même pas déplacées, ne se sont même pas faites représentées et ont encore moins daigner décliner l'invitation. Pourquoi descendre de son pied d'estalle pour se mêler à la populasse?

@+

jojoems a écrit:

Bizarre, je n'ai jamais entendus de patron, du moins TMS, dire qu'il étais convoquer pour une réunion quelconque visant à faire avancer le schmilblick, vous êtes sur que celà se passe bien en Wallonie

Pourquoi un patron ? Sont-ils les seuls capables de représenter le secteur ?

vieux a écrit:

jojoems a écrit:

Bizarre, je n'ai jamais entendus de patron, du moins TMS, dire qu'il étais convoquer pour une réunion quelconque visant à faire avancer le schmilblick, vous êtes sur que celà se passe bien en Wallonie

Pourquoi un patron ? Sont-ils les seuls capables de représenter le secteur ?

Non, en effet, mais il faut bien un début...

@+

@ mes collègues du TMS ...

Ensemble, dans j'espère très peu de temps nous ferons aussi entendre notre voix!!!

Car ce post nous prouve une fois de plus qu'il est grand temps de le faire ... (et dire que je voulais inviter notre ami Narcan à une de nos réunions ... mais de sa part, ou plutôt via: mp ....vide, silence de mort!!!!)

....

La balle est dans votre camp Docteur ....

et si TMS ET AMU faisaient enttendre leurs voix en commun ??
c'est tout à fait possible non ???

une même dénomination = ambulancier

une même optique = la meilleurs et plus confortable prise en charge du patient dans le respect , la dignitè et l'humanité .

alors pourquoi pas tous unis pour faire avancer LA PROFESSION ???

ambu17 a écrit:et si TMS ET AMU faisaient enttendre leurs voix en commun ??
c'est tout à fait possible non ???

une même dénomination = ambulancier

une même optique = la meilleurs et plus confortable prise en charge du patient dans le respect , la dignitè et l'humanité .

alors pourquoi pas tous unis pour faire avancer LA PROFESSION ???

+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000



Tu as simplement très bien résumé!!!!

ambu17 a écrit:et si TMS ET AMU faisaient enttendre leurs voix en commun ??
c'est tout à fait possible non ???

une même dénomination = ambulancier

une même optique = la meilleurs et plus confortable prise en charge du patient dans le respect , la dignitè et l'humanité .

alors pourquoi pas tous unis pour faire avancer LA PROFESSION ???

Mais on as essayer, en janvier 2010...

@+

jojoems a écrit:

ambu17 a écrit:et si TMS ET AMU faisaient enttendre leurs voix en commun ??
c'est tout à fait possible non ???

une même dénomination = ambulancier

une même optique = la meilleurs et plus confortable prise en charge du patient dans le respect , la dignitè et l'humanité .

alors pourquoi pas tous unis pour faire avancer LA PROFESSION ???

Mais on as essayer, en janvier 2010...

@+

Et on va le réaliser en 2012 avec encore plus d'envie et surtout de réalisme ....

Ok, je te suis...

@+

Que d'interrogations négatives ... en plus du détournement du sujet de départ .

Je suis pour un TMS positif , mais s'il est difficile à concevoir comme tel , c'est dù au fait de ne plus avoir de vrais représentants comme l'étaient les hommes de l'ASAP qui l'ont fait démarrer sur des bases plus ou moins conformes à nos attentes de l'époque . C'était du solide au niveau représentation (Gérard , Eric , Frank , etc ... ) .

Par ailleurs , quand Narcan dit : " Rira bien , qui rira le dernier " , et bien je ne le prend pas mal ! Pourquoi d'ailleurs ? Attendez seulement de connaître la suite de cette réflexion . Qu'avons nous à attendre de négatif de la part de l'AMU par rapport à la situation actuelle ? Pour du positif , j'ai ma petite idée ... donc , pas de défaitisme s-v-p ...

Mais , .... si je me trompe malheureusement sur mon impression actuelle ,

Narcan a écrit:

jojoems a écrit:

Narcan a écrit:

jojoems a écrit: @+

Rira bien qui rira le dernier..

Connaissant votre état d'esprit Docteur, nous savons très bien que seul l'AMU seras vainqueur

@+

Qui vivra verra...
@tous les autres: personne ne négocie derrière votre dos...que les paranos rentrent aux vestiaires
et personne ne veut du mal au TMS, au contraire.
Maintenant, un peu de patience.

@ Narcan : au risque de surprendre certains de mes collègues , je suis du même avis que toi .

Jicé a écrit:

Narcan a écrit:

jojoems a écrit:

Narcan a écrit:

jojoems a écrit: @+

Rira bien qui rira le dernier..

Connaissant votre état d'esprit Docteur, nous savons très bien que seul l'AMU seras vainqueur

@+

Qui vivra verra...
@tous les autres: personne ne négocie derrière votre dos...que les paranos rentrent aux vestiaires
et personne ne veut du mal au TMS, au contraire.
Maintenant, un peu de patience.

@ Narcan : au risque de surprendre certains de mes collègues , je suis du même avis que toi .

@ Jicé : non je ne suis pas surpris ...

Jicé a écrit:Que d'interrogations négatives ... en plus du détournement du sujet de départ .

Je suis pour un TMS positif , mais s'il est difficile à concevoir comme tel , c'est dù au fait de ne plus avoir de vrais représentants comme l'étaient les hommes de l'ASAP qui l'ont fait démarrer sur des bases plus ou moins conformes à nos attentes de l'époque . C'était du solide au niveau représentation (Gérard , Eric , Frank , etc ... ) .

Par ailleurs , quand Narcan dit : " Rira bien , qui rira le dernier " , et bien je ne le prend pas mal ! Pourquoi d'ailleurs ? Attendez seulement de connaître la suite de cette réflexion . Qu'avons nous à attendre de négatif de la part de l'AMU par rapport à la situation actuelle ? Pour du positif , j'ai ma petite idée ... donc , pas de défaitisme s-v-p ...

Mais , .... si je me trompe malheureusement sur mon impression actuelle ,

Enfin quelqu'un de sage...

Ce que pas mal de monde ne comprend pas ici, c'est que le but d'un forum est de débattre sur des sujets communs, mais ce n'est pas ici que se prendront des décisions, pour quelque secteur que ce soit !

Comme sur tout forum, il y a du bon et du mauvais, des gens bien informés qui parlent d'un sujet qu'ils maîtrisent dans sa globalité et d'autres qui ne cherchent que polémique ou on une vision assez réductrice d'un problème, en clair il n'est pas possible de faire avancer un projet avec tout le monde !

Je connais un grand nombre des gens qui échangent leur point de vue sur ce forum, mais pas la totalité... Certains me connaissent même bien et des discussions de vive voix ont déjà eu lieu, dans lesquelles chacun a pu, avec ses arguments, défendre son "casse-croute" (AMU ou TMS), n'est-ce pas Jim ? . La seule chose dont je suis certain c'est que certains ne feront JAMAIS avancer les choses, car juste bons à jeter de l'huile sur le feu sur chaque sujet ouvert sur certains secteurs d'activité...

Quand à ceux qui espèrent une meilleure représentation de leur secteur lors des réunions décisionnelles, je peux vous garantir pour participer personnellement à quelques commissions au niveau fédéral que ce n'est pas aisé ! En premier lieu il faut trouver un représentant qui conviendra à l'ensemble de son secteur (et là les jalousies commencent) et ensuite il faut qu'il maîtrise l'ensemble des dispositions de son secteur et n'en ai pas juste une vue étriquée... Quand on rajoute à cela que nous sommes face à deux niveaux de pouvoirs bien distinct en fonction que l'on parle d'AMU ou de TMS, on n’est pas sorti du forum ! ...

Un travail sur le fond est réalisé actuellement sur les rôles de chacun, tant en AMU qu'en TMS, ce travail est complexe et ne contentera sans doute pas tout le monde (est-ce possible en Belgique ? ) mais il aura le mérite d'exister et rien n'empêchera par la suite d'affiner le choses en fonction des réalités de terrain...

pinpon.be a écrit:Et pour ceux qui odolâtrent l'UBA, sachez que cette union n'est pas plus représentative des ambulanciers qu'un certain président de fédération de ses pompiers !

Bein, c'est-à-dire qu'ils ont une représentation au CN-SMU. Ce n'est peut-être pas la Présidence des Etats-Unis, mais c'est pas le club de bridge local non plus. Ce qui veut dire que leurs voix retentissent dans les hautes sphères (en tout cas, au dernier CN, il n'y a qu'eux qu'on a entendu....).

Pour rappel , l'UBA avait été à l'origine de la suspension de fonction des ambulances de la CRB début des années 2000 ... Ils ont donc effectivement une structure assez forte , mais exerce plutôt en Flandres .

Finalement si je comprends bien ...

C'est un peu comme une pièce de théâtre ....

- L'auteur écrit les rôles...
- Le metteur en scène les distribue...
- les acteurs ont intérêts, à connaître, à très bien connaître leur texte et se laisser diriger par le metteur en scène sans oser broncher...
- Et finalement le producteur finance...

Voilà j'ai compris ... et si cette procédure n'est pas respectée??? ... on a un navet!!!


PS:

@ Pinpon.be : j'ai toujours trouvé nos discutions enrichissante et instructive... J'espère qu'un jour elle seront suivies d'effet!