Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
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Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par smur644 Sam 3 Nov 2012 - 11:34
Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo
Alors que les discussions sur le budget reprendront samedi, la Fédération royale des corps des sapeurs-pompiers de Belgique fait d'ores et déjà entendre sa voix. Selon le commandant Marc Gilbert, président de la Fédération, si le gouvernement ne prend pas de décisions en faveur du refinancement des services incendie, des actions seront organisées.
Le commandant Marc Gilbert tire la sonnette d'alarme."Nous avons fait des propositions pour tenter de trouver des solutions au problème de refinancement de nos services incendie, qui est estimé à 260 millions d'euros, mais on n'est clairement pas entendu par les ministres du gouvernement", déplore le président de la fédération royale des sapeurs-pompiers."Le gouvernement préfère opter pour la politique de l'autruche."
Seulement 1 pompier pour 1.000 habitants
Pourtant, ajoute le commandant Gilbert, les problèmes de sécurité liés à ce sous-financement doivent être réglés le plus rapidement possible. Et de citer par exemple le faible nombre d'heures de formations pour les pompiers belges (130 heures), le nombre trop restreint de pompiers par habitant (1 pompier pour 1.000 habitants en Belgique contre 13 en Allemagne, 4 en France ou 8 en République tchèque). "Le coût par habitant pour les services incendie n'est que de 44 euros en Belgique, mais il atteint 66 euros au Royaume-Uni, 79 euros en France et même 84 euros en Allemagne. Alors qu'en Belgique, le nombre d'interventions a augmenté de 40% en dix ans."
Trois propositions faites au gouvernement
La Fédération a fait trois propositions au gouvernement pour réduire les coûts et trouver l'argent nécessaire au refinancement. Elle propose ainsi la baisse du nombre de centrales 112 en Belgique, l'intégration de la protection civile dans les services incendie et une contribution financière des compagnies d'assurance via le prélèvement de 4% des primes payées pour les assurances en responsabilité civile, celles contre les incendies et éléments naturels et les assurances voiture.
"Plus question d'attendre"
"On est d'accord qu'il faut faire des économies mais pas au détriment de la sécurité des citoyens", poursuit Marc Gilbert. "Nous nous réunirons lundi avec les syndicats et les fédérations et en fonction de ce qui sera ressorti des discussions en Comité restreint ce week-end, nous déciderons s'il faut lancer des actions. Mais plus question d'attendre."
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Alors que les discussions sur le budget reprendront samedi, la Fédération royale des corps des sapeurs-pompiers de Belgique fait d'ores et déjà entendre sa voix. Selon le commandant Marc Gilbert, président de la Fédération, si le gouvernement ne prend pas de décisions en faveur du refinancement des services incendie, des actions seront organisées.
Le commandant Marc Gilbert tire la sonnette d'alarme."Nous avons fait des propositions pour tenter de trouver des solutions au problème de refinancement de nos services incendie, qui est estimé à 260 millions d'euros, mais on n'est clairement pas entendu par les ministres du gouvernement", déplore le président de la fédération royale des sapeurs-pompiers."Le gouvernement préfère opter pour la politique de l'autruche."
Seulement 1 pompier pour 1.000 habitants
Pourtant, ajoute le commandant Gilbert, les problèmes de sécurité liés à ce sous-financement doivent être réglés le plus rapidement possible. Et de citer par exemple le faible nombre d'heures de formations pour les pompiers belges (130 heures), le nombre trop restreint de pompiers par habitant (1 pompier pour 1.000 habitants en Belgique contre 13 en Allemagne, 4 en France ou 8 en République tchèque). "Le coût par habitant pour les services incendie n'est que de 44 euros en Belgique, mais il atteint 66 euros au Royaume-Uni, 79 euros en France et même 84 euros en Allemagne. Alors qu'en Belgique, le nombre d'interventions a augmenté de 40% en dix ans."
Trois propositions faites au gouvernement
La Fédération a fait trois propositions au gouvernement pour réduire les coûts et trouver l'argent nécessaire au refinancement. Elle propose ainsi la baisse du nombre de centrales 112 en Belgique, l'intégration de la protection civile dans les services incendie et une contribution financière des compagnies d'assurance via le prélèvement de 4% des primes payées pour les assurances en responsabilité civile, celles contre les incendies et éléments naturels et les assurances voiture.
"Plus question d'attendre"
"On est d'accord qu'il faut faire des économies mais pas au détriment de la sécurité des citoyens", poursuit Marc Gilbert. "Nous nous réunirons lundi avec les syndicats et les fédérations et en fonction de ce qui sera ressorti des discussions en Comité restreint ce week-end, nous déciderons s'il faut lancer des actions. Mais plus question d'attendre."
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par Narcan Sam 3 Nov 2012 - 11:54
Les trois propositions ne manquent pas de bon sens...
Mais....curieusement, la Fédération ne propose pas la réduction du nombre des Services d'Incendie dont certains sont des doublons parfaits, surtout dans le concept de zone et de poste avancé..
Commencer par balayer devant sa porte rend plus crédible..mais moins populaire par rapport à sa base...
Il est toujours plus facile d'aller chercher les économies chez les autres et de ne pas se remettre en question..
Mais....curieusement, la Fédération ne propose pas la réduction du nombre des Services d'Incendie dont certains sont des doublons parfaits, surtout dans le concept de zone et de poste avancé..
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par Pollet Guy Sam 3 Nov 2012 - 12:14
Narcan a écrit:Les trois propositions ne manquent pas de bon sens...
Mais....curieusement, la Fédération ne propose pas la réduction du nombre des Services d'Incendie dont certains sont des doublons parfaits, surtout dans le concept de zone et de poste avancé..
Commencer par balayer devant sa porte rend plus crédible..mais moins populaire par rapport à sa base...
Il est toujours plus facile d'aller chercher les économies chez les autres et de ne pas se remettre en question..
Pour commencer éléminer le double départ identique. Ca coute et ne rapporte rien de plus a la population et est facile a réaliser.
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par michelcuypers17 Sam 3 Nov 2012 - 16:50
Pourquoi prendre encore dans la poche des gens, il est temps que le gouvernement face un peu le ménage dans la gestion des finances du pays...
Pour l'AAR ne remettons pas ça sur la table, mais il est vrai qu'elle est à revoir complètement
Dernier truc, je suis certain que des casernes vont passer à la trappe dans quelques années, c'est inévitable malheureusement
Pour l'AAR ne remettons pas ça sur la table, mais il est vrai qu'elle est à revoir complètement
Dernier truc, je suis certain que des casernes vont passer à la trappe dans quelques années, c'est inévitable malheureusement
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par Jeytdai Sam 3 Nov 2012 - 21:27
Aaaah enfin on va réagir , c'est pas trop tôt...
3 propositions qui me semblent assez bonnes, mais ne pourra contenter tout le monde
Nul n'est prophète en son pays
Que les services d'incendie passe à la trappe possible, quand on voit comment on traite les ''volontaires''
voir autre dsicu, à Thuin 11 Ape (ouvriers communaux détaché au service d'incendie) seront envoyés, début janvier, au service travaux
avec conditions que nous ''graviterons'' autour de la caserne, terme employé, pour partir en ambulance et départ pompier dans des délais raisonnables, être dans la caserne ''INTERDIT, balayé le parking AUTORISE.... du n'importe quoi.....
A quand une pension rénumérée à 60 ans pour ler pompiers volontaires, pourquoi pas à 65 ans, quand on sait que la limité d'age pour les volontaires date de 1935... dépassé et ridicule, je vais encore attirer les foudres de certains professionnles, pur ciména
pourquoi tant de pro, rentrent chez les volontaire, fais le compte vous serez étonnés,
pourquoi des pro, comme des volontaires, sont employés dans plusieurs services dincendie comme volontaire,
Pourquoi, le salaire des volonatires est il fortement taxés, pas de pension, pas de congé payés, pas de primes de fin d'années,
Comme a écrit ''Polet'', stoper les doubles départ, vraiment ridicule sauf pour des interventions conséquente, et envoyer le service le plus rapide
réduire l'autorité de certains chef de corps tentaculaire, qui refuse sur certaines communes, l'aide adéquate, au profit du service le plus rapide au détriment de l'aide à la population
Le prélévement de 4% aux assurance, ridicule aussi, pourquoi pas dix%, a-t-on déjà fais le calcul de se que les assuarnce investissent et le montant de leur avoir sur des comptes à l'étranger...
On se rendre compte que Le gouvernement marche sur des oeufs, il font la soudre oreille, ils avent que l'on ne bougeras pas...
quand et comment alons nous réagir, au prochains Gilhengein
3 propositions qui me semblent assez bonnes, mais ne pourra contenter tout le monde
Nul n'est prophète en son pays
Que les services d'incendie passe à la trappe possible, quand on voit comment on traite les ''volontaires''
voir autre dsicu, à Thuin 11 Ape (ouvriers communaux détaché au service d'incendie) seront envoyés, début janvier, au service travaux
avec conditions que nous ''graviterons'' autour de la caserne, terme employé, pour partir en ambulance et départ pompier dans des délais raisonnables, être dans la caserne ''INTERDIT, balayé le parking AUTORISE.... du n'importe quoi.....
A quand une pension rénumérée à 60 ans pour ler pompiers volontaires, pourquoi pas à 65 ans, quand on sait que la limité d'age pour les volontaires date de 1935... dépassé et ridicule, je vais encore attirer les foudres de certains professionnles, pur ciména
pourquoi tant de pro, rentrent chez les volontaire, fais le compte vous serez étonnés,
pourquoi des pro, comme des volontaires, sont employés dans plusieurs services dincendie comme volontaire,
Pourquoi, le salaire des volonatires est il fortement taxés, pas de pension, pas de congé payés, pas de primes de fin d'années,
Comme a écrit ''Polet'', stoper les doubles départ, vraiment ridicule sauf pour des interventions conséquente, et envoyer le service le plus rapide
réduire l'autorité de certains chef de corps tentaculaire, qui refuse sur certaines communes, l'aide adéquate, au profit du service le plus rapide au détriment de l'aide à la population
Le prélévement de 4% aux assurance, ridicule aussi, pourquoi pas dix%, a-t-on déjà fais le calcul de se que les assuarnce investissent et le montant de leur avoir sur des comptes à l'étranger...
On se rendre compte que Le gouvernement marche sur des oeufs, il font la soudre oreille, ils avent que l'on ne bougeras pas...
quand et comment alons nous réagir, au prochains Gilhengein
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par michelcuypers17 Dim 4 Nov 2012 - 7:50
Je t'invite à regarder le fonctionnement des pompiers Anglais (presque tous pros) et qui maintenant, "puisque je te rappelle les grosses grèves là-bas" fonctionne vraiment très bien pour un coût par habitant certes un peu plus cher mais au combien efficace. 
michelcuypers17- Nombre de messages : 503
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par michelcuypers17 Dim 4 Nov 2012 - 8:17
Mais toutes tes remarques sont pertinentes et pourtant je suis pro et volontaire ;-)
michelcuypers17- Nombre de messages : 503
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par pompierpro Lun 5 Nov 2012 - 7:45
Sud presse a écrit ( édition du lundi 5/11/2012 )
La Belgique à la traine ( chiffres )
Formation des pompiers: Belgique 130 heures
Angleterre 508 heures
Suisse 6 mois+ 12 mois de stage
France 1 an
Allemagne 1 an
Nombre de pompiers par 1000 habitants : Belgique 1.34
Portugal 2.5
France 4.3
Tchequie 8.2
Allemagne 13
Coût par habitants en euro : Belgique 44
Suède 64
Angleterre 66
France 79
Allemagne 84
La Belgique à la traine ( chiffres )
Formation des pompiers: Belgique 130 heures
Angleterre 508 heures
Suisse 6 mois+ 12 mois de stage
France 1 an
Allemagne 1 an
Nombre de pompiers par 1000 habitants : Belgique 1.34
Portugal 2.5
France 4.3
Tchequie 8.2
Allemagne 13
Coût par habitants en euro : Belgique 44
Suède 64
Angleterre 66
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par Jeytdai Lun 5 Nov 2012 - 10:15
pompierpro a écrit:Sud presse a écrit ( édition du lundi 5/11/2012 )
La Belgique à la traine ( chiffres )
Formation des pompiers: Belgique 130 heures
Angleterre 508 heures
Suisse 6 mois+ 12 mois de stage
France 1 an
Allemagne 1 an
Nombre de pompiers par 1000 habitants : Belgique 1.34
Portugal 2.5
France 4.3
Tchequie 8.2
Allemagne 13
Coût par habitants en euro : Belgique 44
Suède 64
Angleterre 66
France 79
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Volià bien la preuve que NOUS devons bouger....
Jeytdai- Nombre de messages : 281
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par Moka Lun 5 Nov 2012 - 10:31
Et on peut aussi parler des charrois...
Faut-il 1 autoéchelle dans chaque poste en zone rurale ?
Faut-il que chaque caserne ait une autopompe de réserve, deux citernes ?
Est-il normal que chacun puisse choisir son modèle avec ses options, ce qui alourdit inévitablement la facture ?
Etc., etc.
Faut-il 1 autoéchelle dans chaque poste en zone rurale ?
Faut-il que chaque caserne ait une autopompe de réserve, deux citernes ?
Est-il normal que chacun puisse choisir son modèle avec ses options, ce qui alourdit inévitablement la facture ?
Etc., etc.
Moka- Nombre de messages : 183
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par thill Lun 5 Nov 2012 - 10:46
Une des propositions intégrés la protection civile? Ca va changer quoi?
Quelques personnes en plus par SRI....
Une pompe pour un, un camion pour l'autre qui va faire la jalousie d'autres...
Du matériel spécialisé a xhout si plou qui servira une fois tous les 3 ans...
Laisser la PC ou elle est, et servez vous de son matériel et de son personnel quand vous en avez besoin, ne serait ce pas mieux?
Et regarder a des achats utiles pour eviter les doublons...
Je ne critique rien, simple reflexion
Quelques personnes en plus par SRI....
Une pompe pour un, un camion pour l'autre qui va faire la jalousie d'autres...
Du matériel spécialisé a xhout si plou qui servira une fois tous les 3 ans...
Laisser la PC ou elle est, et servez vous de son matériel et de son personnel quand vous en avez besoin, ne serait ce pas mieux?
Et regarder a des achats utiles pour eviter les doublons...
Je ne critique rien, simple reflexion
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Localisation : Bastogne
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par pompierpro Lun 5 Nov 2012 - 11:41
je reviens sur les chiffres . En Belgique 130 heures de cours mais on ne précise pas l'année de stage pour les nouvelles recrues.
Simple constatation
Simple constatation
pompierpro- Nombre de messages : 5833
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par Magirus Lun 5 Nov 2012 - 12:44
pompierpro a écrit:Sud presse a écrit ( édition du lundi 5/11/2012 )
La Belgique à la traine ( chiffres )
Formation des pompiers:Allemagne 1 an
Bjr,
SPP en Allemagne à 18 Mois!
Salutation Conrad
SPP en Allemagne
Magirus- Nombre de messages : 66
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par michelcuypers17 Lun 5 Nov 2012 - 13:44
Attention à l'année de stage en Belgique, je peux te dire que dans certains cas, c'est juste sur papier et les gars vont au feu comme tout le monde !!!!
Merci pour les infos et surtout j'en profite pour saluer nos collègues Allemands ;-)
Merci pour les infos et surtout j'en profite pour saluer nos collègues Allemands ;-)
michelcuypers17- Nombre de messages : 503
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Localisation : Theux
Date d'inscription : 01/09/2009
Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par serge Lun 5 Nov 2012 - 19:38
Budget : les pompiers « dégoûtés » face à l’attitude du gouvernement
Le président de la Fédération royale des corps de sapeurs-pompiers, Marc Gilbert, est «excédé» de l’attitude du gouvernement et «dégoûté» de la manière avec laquelle le Comité restreint semble éluder la question du refinancement des services d’incendie.
Vendredi, la Fédération avait appelé les ministres du gouvernement à répondre au sous-financement des services d’incendie. Elle regrettait que ses propositions visant à faire des économies et à trouver les 260 millions nécessaires au refinancement restent «lettre morte».
«Selon nos informations, nous ne recevrons que quelques millions (de l’ordre d’une dizaine) pour financer la réforme et la formation du personnel», déplore le président de la Fédération.
«Nous savons que les pistes que l’on a proposées n’ont pas été entendues. Or, l’une d’elles, à savoir un financement complémentaire des services de secours via une contribution financière des compagnies d’assurance, est inscrite dans la Déclaration de politique générale du gouvernement», s’insurge Marc Gilbert.
Ce lundi après-midi, à l’issue d’une réunion des syndicats, ces derniers ont appelé le gouvernement à respecter «purement et simplement» la Déclaration de politique générale, la loi de 2007 qui prévoit la réforme de la sécurité civile ainsi que les «statuts» promis au personnel.
Les syndicats et la Fédération royale des corps des sapeurs-pompiers interpelleront la ministre de l’Intérieur, Joëlle Milquet, dans les prochains jours afin de lui faire part de leur mécontentement et de leurs actions possibles.
source: http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20121105_00227669
Le président de la Fédération royale des corps de sapeurs-pompiers, Marc Gilbert, est «excédé» de l’attitude du gouvernement et «dégoûté» de la manière avec laquelle le Comité restreint semble éluder la question du refinancement des services d’incendie.
Vendredi, la Fédération avait appelé les ministres du gouvernement à répondre au sous-financement des services d’incendie. Elle regrettait que ses propositions visant à faire des économies et à trouver les 260 millions nécessaires au refinancement restent «lettre morte».
«Selon nos informations, nous ne recevrons que quelques millions (de l’ordre d’une dizaine) pour financer la réforme et la formation du personnel», déplore le président de la Fédération.
«Nous savons que les pistes que l’on a proposées n’ont pas été entendues. Or, l’une d’elles, à savoir un financement complémentaire des services de secours via une contribution financière des compagnies d’assurance, est inscrite dans la Déclaration de politique générale du gouvernement», s’insurge Marc Gilbert.
Ce lundi après-midi, à l’issue d’une réunion des syndicats, ces derniers ont appelé le gouvernement à respecter «purement et simplement» la Déclaration de politique générale, la loi de 2007 qui prévoit la réforme de la sécurité civile ainsi que les «statuts» promis au personnel.
Les syndicats et la Fédération royale des corps des sapeurs-pompiers interpelleront la ministre de l’Intérieur, Joëlle Milquet, dans les prochains jours afin de lui faire part de leur mécontentement et de leurs actions possibles.
source: http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20121105_00227669
serge- Nombre de messages : 1282
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par Narcan Lun 5 Nov 2012 - 19:45
D'abord, il n'es président que de "l'aile francophone et germanophone"...ce qu'il omet soigneusement de préciser quand il parle..
Et, ensuite, il est pitoyable dans son populisme et son poujadisme...
Et, ensuite, il est pitoyable dans son populisme et son poujadisme...
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par ambu17 Mar 6 Nov 2012 - 12:38
pour nos amis français niveau formations , l'information est aussi truquées car , sur leurs années de formations ils y à le pse 1 et 2 qui leurs permettent d'armer un vsav (ambulance) et donc si ont reprends ça chez nous c'est deux ans de formations alors .
- 130 h sp (de mon temps 90h)
-120 h amu
- 8 h accoutumances
- 8 h flash over
en parlant ici pour un sapeur stagiaires .
- 130 h sp (de mon temps 90h)
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Re: Les pompiers menacent l'équipe Di Rupo (@RTL info 3/10/12)
par micke butch Dim 11 Nov 2012 - 0:25
pompierpro a écrit:Sud presse a écrit ( édition du lundi 5/11/2012 )
La Belgique à la traine ( chiffres )
Formation des pompiers: Belgique 130 heures
Angleterre 508 heures
Suisse 6 mois+ 12 mois de stage
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Allemagne 1 an
Nombre de pompiers par 1000 habitants : Belgique 1.34
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Allemagne 13
Coût par habitants en euro : Belgique 44
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merci pour les infos micke, la preuve par le nombre, en heure de formation, en moyen..... mais surtout une motivation de plus en plus chancelante. J'admire certains pompiers quand je pense aux conditions dans lesquelles ils travaillent.
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