Sambreville : les pompiers menacent de faire grève

par Cheap Sam 20 Déc 2008 - 9:28

www.lesoir.be a écrit:
Les pompiers de Sambreville menacent de faire grève et ont déposé vendredi matin un préavis de grève à l’hôtel de ville de Sambreville. « Si aucune négociation favorable n’est obtenue pour le mardi 23 à minuit la grève de nos affiliés débutera à 6 heures le mercredi 24 décembre », indiquent les représentants syndicaux CGSP et SLFP.

par goose Sam 20 Déc 2008 - 19:12

hé oui et je crois que cette fois ci ils sont bien décidé à aller jusqu'au bout de leur revendication bien à toi cheap

par minimoi Sam 20 Déc 2008 - 19:24

Je suis avec vous les gars, hélas pas présent de corps (de garde 2éme départ) mais l'esprit et le oeur vous accompagnent.

par Gaët Sam 20 Déc 2008 - 19:55

http://www.canalc.be/content/view/3485/352/

A+ Gaët.

par micke butch Dim 21 Déc 2008 - 4:42

tiens les pompiers peuvent faire grêve? je savais pas!

par eastfly Dim 21 Déc 2008 - 8:42

micke butch a écrit:tiens les pompiers peuvent faire grêve? je savais pas!

Un peu hors-sujet mais si je ne me trompe pas les Pompiers de Huy ont fait grève il n'y pas longtemps, grève administrative et pas de rappel en caserne effectué, peut-être l' un d'entre eux pourra confirmer

Yves

par Le Ron Dim 21 Déc 2008 - 10:49

micke butch a écrit:
tiens les pompiers peuvent faire grêve? je savais pas!

Un peu hors-sujet mais si je ne me trompe pas les Pompiers de Huy ont fait grève il n'y pas longtemps, grève administrative et pas de rappel en caserne effectué, peut-être l' un d'entre eux pourra confirmer

Yves

Il ne faut pas confondre grève, préavis de grève et actions syndicales.
Prenons les choses dans l’ordre :
La législation en vigueur n’est pas respectée par une autorité communale, ces problèmes de non respect de la législation sont mentionnés aux PV des comités de concertation et ou de négociation par des syndicats représentatifs, depuis longue date.
L’autorité communale en prend bonne note, mais ne fait rien, ou argumente, ou invente multiples raisons qui l’empêche de respecter la législation, ou encore fait des promesses qui ne sont pas évidentes.
Devant le laxisme de l’autorité sur la situation, malgré la demande répétée des syndicats, rien ne bouge. Il y a alors lieu de mener une ou des actions syndicales pour marquer le mécontentement du personnel.
Or, ces actions ne peuvent être menées que si préavis (avis préalable) de grève est déposé.
En bref, le préavis de grève permet de mener des actions syndicales, qui ces actions vont appuyer les revendications, voir forcer l’autorité communale à ouvrir une négociation sur le sujet des revendications.
En ce qui concerne Sambreville, il s’agit donc d’un préavis de grève déposé avec actions syndicales prévues pour le 24 décembre, si aucune négociation favorable n’a aboutit avant le 23 à minuit.

Le Ron

par pascalou551 Dim 21 Déc 2008 - 10:51

juste pour info on dit grève mais en fait on fais toutes les interventions mais on ne fais plus les rapports donc au niveaux ambu plus de rapport dis plus de facture un manque a gagner pour la commune mais je le rappelle les missions urgentes sont assurée

par Le Ron Dim 21 Déc 2008 - 12:05

juste pour info on dit grève mais en fait on fais toutes les interventions mais on ne fais plus les rapports donc au niveaux ambu plus de rapport dis plus de facture un manque a gagner pour la commune mais je le rappelle les missions urgentes sont assurée

J’ai d’autres choses plus préoccupantes que de poster sur le forum pour l’instant, mais à Sombreville le problème est plus large que cela.

Sur vingt-cinq pompiers professionnels, pas moins de vingt sont déplacés régulièrement sur le site privé d’une usine chimique du secteur qui n’est pas un poste avancé du SRI.
Il s’agit d’une convention, moyennant finances (assez juteuses), passée entre l’autorité communale et la société en question.
Ce personnel détaché ne monte, d’ailleurs, en moyenne qu’un tiers de son temps de travail en caserne, le reste est presté sur le site industriel.
En cas d’intervention du service d’incendie, il lui est interdit de participer à l’intervention car les accords passés entre l’autorité communale et la société donne priorité de ce personnel à la société.
Pour résumé la chose, l’autorité communale loue vingt de ses pompiers professionnels à une société privée.
Qu’y font-ils ?
Rien de ce qui est prévu dans la position d’un pompier professionnel statutaire.
A titre d’exemples extravagants : repeindre des barrières, surveiller des clôtures, livrer des pizzas ou autres repas chauds à du personnel de l’usine, faire le taxi entre la loge du garde et l’endroit où doivent se rendre des visiteurs, neutraliser de la mousse sur des trottoirs à certains endroits, vérifier des extincteurs et le bon fonctionnement de différents matériels. Cela a même été jusqu’à nettoyer des crottes de pigeons sur des escaliers et réparer des vélos.
Pour les non-convaincus de ce qui se passe là, cela est mentionné noir sur blanc dans des PV de comité de concertation avec l’autorité communale.

Supposant que vous comprendrez leur ras le bol, une action syndicale, et non une grève, sera menée à partir du 24 décembre à 6 heures du matin, heure de prise de pose à l’usine.
Le personnel, devant normalement monté en poste en usine, se présentera en caserne au lieu d’aller à l’usine et n’effectuera aucune tâche administrative ou autres ne revêtant pas du caractère de l’urgence.

Bien le bonjour à tous ceux qui nous lisent,
Le Ron

par pimpon Dim 21 Déc 2008 - 12:10

Enfin quelqu'un qui nous explique la situation correctement !

Bon courage à tous et j'espère que la situation reviendra vite à la normale...

par raph11_23 Dim 21 Déc 2008 - 12:56

Depuis combien de temps cela se passe-t-il ?

j'édite déjà mon post (après mure réflexion) :p Car je n'ai pas besoin de la réponse (on l'a connait tous déjà) : Trop longtemps !!

Je félicite en tout cas les pompiers qui n'ont pas foutu le feu à l'usine ...

Et il est vrai que démobiliser 20 pompiers d'une caserne pour surveillé le cite industriel au détriment de la population je trouve déjà cela scandaleux ... mais en plus ... Obliger les pompiers à nettoyer et faire les livreurs de pizza ... c'est vraiment les prendre pour des pigeons ...

Je ne peux que leur donner mon soutient

Courage à tous et j'espère que la situation s'arrangera dans les meilleurs délais ...

par Herve Dim 21 Déc 2008 - 13:05

Nous avons également fait des actions i y a quelques années..elle ont,pour la plupart, abouties... mais ce qui nous a permit de reussir c'est certainement .... LA SOLIDARITE....

A bon entendeur...

Avec tout mon soutien...

HERVE (equipe 3 SI Wavre)

par Le Ron Dim 21 Déc 2008 - 13:57

Depuis combien de temps cela se passe-t-il ?

Depuis 2006 et effectivement trop longtemps !

Nous avons également fait des actions i y a quelques années..elle ont,pour la plupart, abouties... mais ce qui nous a permit de reussir c'est certainement .... LA SOLIDARITE....

A bon entendeur...

Ok pour la solidarité, merci Hervé, je reconnais bien là ton esprit d’équipe et de solidarité !

A tous, merci pour vos MP de solidarité concernant les collègues de Sombreville, je ne manquerai pas de les transmettre, même les plus osés...
Pour répondre à pas mal d’entres-vous qui veulent marquer leur soutien par leur présence le 24 décembre, aucun appel à manifestation n’est et ne sera lancé par les syndicats, il existe un règlement de police dont autorisation de manifestation est soumise au bourgmestre ainsi qu’une réglementation sur les rassemblements de personnes.
Aucune invitation de soutien ne sera donc lancée, mais à partir de 5 heures 45 du matin, heure à laquelle les collègues viendront prendre leur garde en caserne, rien ne vous empêche, individuellement ou par groupe de quatre personnes, de venir marquer votre sympathie de soutien et de prendre un petit café à la rue des Vignes.

Le Ron

par xuntel999 Dim 21 Déc 2008 - 14:31

En tout cas , merci à tous pour le soutien que vous nous apportez.
J'éspére que cela continuera.
Comme on dit, les pompiers c'est une grande famille et se sentir soutenu comme ça fait beaucoup de bien au moral.
J'éspére que cela sera bénéfique et que cela fera changer les choses.......
Que les pompies retrouvent leur fonction de pompier et qu'il n'y aurra plus de favoritisme...

par Belgian David Dim 21 Déc 2008 - 14:49

On ne peut pas non plus ne pas aborder la question : si cette décision semble être une décision communale, quelle est la position de Cdt Gilbert dans cette situation bien précise...et pour le moins "surprenante" ???

David

par Le Ron Dim 21 Déc 2008 - 15:26

On ne peut pas non plus ne pas aborder la question : si cette décision semble être une décision communale, quelle est la position de Cdt Gilbert dans cette situation bien précise...et pour le moins "surprenante" ???

David

David,
Le problème actuellement, c’est la position d’une administration communale qui ne respecte pas la législation sur les missions de son SRI et ce qu’elle peut ou ne peut pas faire de son personnel, que ce soit avec l’accord du chef de corps ou pas.
De ce côté, il est à voir, là, si il défendra son personnel ou son administration, mais cela est un autre sujet et un autre débat.
STP, ne fait pas déraper le sujet de base, comme certaine personnes ont l’habitude de le faire pour inciter à des rancœurs personnelles, ce qui oblige « Cheap » à verrouiller systématiquement un sujet qui peut être intéressant.
Je pense que les choses sont clairement établies quant aux faits, c’est l’administration communale qui ne respecte pas la législation.
Quant à la position du chef de corps, s’il a envie de réagir, il peut réagir ici (il l’a confirmé ce lundi devant témoin qu’il suivait le forum) ou lors des négociations où il peut être partie prenante pour un côté ou pour l’autre.
Donc libre à lui de s’exprimer dans cet espace public vu qu’il est inscrit ou du moins qu’il a de bon rapporteurs.
Le Ron

par Belgian David Dim 21 Déc 2008 - 15:44

Ronald,

Pas question de faire ici "déraper" le sujet mais j'étais curieux de savoir si cette action n'était pas une manière détournée de s'en prendre à lui ou si, ici, il n'avait vraiment rien à voir dans ce conflit !!!

Concernant ce conflit à proprement parlé, est-ce qu'un pompier "professionel" (je ne connais pas les statuts à Sambreville) est obligé de prester chez Solvay ou est-ce que celà se fait sur une base volontaire ? Je suppose que non, sinon, il n'y aurait pas de conflit !

David

par Le Ron Dim 21 Déc 2008 - 15:52

David,
Tu as mon numéro de Gsm, mon numéro de fixe, mon numéro de fax, mon e-mail perso et l'adresse de mon domicile où tu sais que tu peux venir me rencontrer (si je suis là. Loll).
Si tu veux discuter de porte à faux, restons dans ces possibilités de contact.
Au plaisir de te lire, de t'entendre ou de te rencontrer, amitiés,
Le Ron

par vigneron Dim 21 Déc 2008 - 15:56

je serai present pour soutenir mes ex collegues

Philippe ex du sri sambreville

par goose Dim 21 Déc 2008 - 21:10

hé oui phil tout comme toi je serais présent pour soutenir nos ex collègues et de plus fournir quelques document à la presse si elle est présente bien à toi marc

par bugs24 Lun 22 Déc 2008 - 7:50

questions d'un citoyen lamba ( moi )

1) la grande entreprise n'a pas les moyens de se payer un corps prive ? ( cf les cableries d'Eupen par exemple ).

2) la "location" ( on pourrait parler de sous-traitance ) est-elle clairement actée ou bien l'argent va-t-il "in the pocket" de quelqu'un.

excusez à nouveau ma vision naïve du dossier mais si le SI concerné embauchait vingt homme en plus et si ceux qui bossent dans la grande usine fesaient un travail de pompier, je n'y verrai pas de problème.

par Mathobru Lun 22 Déc 2008 - 8:19

bugs24 a écrit: la grande entreprise n'a pas les moyens de se payer un corps prive ? ( cf les cableries d'Eupen par exemple ).

Réponse partielle Laughing

Quand j'ai fait mon stage dans cette entreprise voici une quinzaine d'année, c'était bien une équipe sur le Payroll de l'entreprise qui exercait. Si vous vous souvenez, elle sortait d'ailleurs parfais "dans le civil" pour des accidents chimiques, en tant que spécialiste. J'ai plus l'impression que c'est BASF désormais qui dégage une équipe mais je me trompe peut-être.

par andenne fire Lun 22 Déc 2008 - 8:57

Soutien avec nos collègues de Sambreville dans leurs démarche.

Et dire que tout ça se passe sous la direction de notre Mr Marc Gilbert et bien pour un sois disant défenseurs des pompiers............... avant de vouloir régler tout les problèmes de notre pays, qu'il s'occupe de ces propres hommes... ou alors plus préoccupé d'une belle place au ministère...........

par VAN BELLINGHEN Lun 22 Déc 2008 - 10:18

andenne fire a écrit:Soutien avec nos collègues de Sambreville dans leurs démarche.

Et dire que tout ça se passe sous la direction de notre Mr Marc Gilbert et bien pour un sois disant défenseurs des pompiers............... avant de vouloir régler tout les problèmes de notre pays, qu'il s'occupe de ces propres hommes... ou alors plus préoccupé d'une belle place au ministère...........

enfin une réponse très pertinente

par micke butch Lun 22 Déc 2008 - 14:21

bugs24 a écrit:questions d'un citoyen lamba ( moi )

1) la grande entreprise n'a pas les moyens de se payer un corps prive ? ( cf les cableries d'Eupen par exemple ).

2) la "location" ( on pourrait parler de sous-traitance ) est-elle clairement actée ou bien l'argent va-t-il "in the pocket" de quelqu'un.

excusez à nouveau ma vision naïve du dossier mais si le SI concerné embauchait vingt homme en plus et si ceux qui bossent dans la grande usine fesaient un travail de pompier, je n'y verrai pas de problème.

Pour info, la décision d'embaucher du personnel en plus reside du bon vouloir du bourgmestre, si celui-ci bloque tout, c'est pas au chef de service qu'il faut s'en prendre.

Si la nouvelle caserne caserne était construite et qu'il y avait du personnel supplémentaire, je crois qu'il n'y aurait pas autant de fouin autour de ca.

pourquoi n'en fait on pas autant autour de celle de Namur????

par VAN BELLINGHEN Lun 22 Déc 2008 - 14:59

pourquoi une nouvelle caserne ??????????? elle neuve et peut etre aménagée c'est le pognion de chacun il y a des corps qui sont plus nécessiteux que Sambreville . Gaspillage !!!!!!!!!!!!.Et des nouveaux murs vont solutionner tout.?????????

par pompierzbw Lun 22 Déc 2008 - 15:57

J'ai une question, que se passerait-il en cas d'un accident de travail pour un pompier du SI Sambreville, prestant ses heures de travail chez Solvay ?

par Le Ron Lun 22 Déc 2008 - 16:21

J'ai une question, que se passerait-il en cas d'un accident de travail pour un pompier du SI Sambreville, prestant ses heures de travail chez Solvay ?

Normalement, comme pour n’importe quel salarié, il est sous couverture de l’assurance accident du travail qui doit obligatoirement être souscrite par l’employeur.
Il devrait donc être indemnisé.
Maintenant de là dire que l’organisme assureur ne vas pas se retourner vers le souscripteur, car cela ne se passe pas sur un des lieux de travail prévus par le règlement organique ou le règlement d’ordre intérieur, c’est-à-dire ce qui vaut pour règlement de travail du sapeur-pompier professionnel, ce n’est pas certain !
Le Ron

par Dave Lun 22 Déc 2008 - 23:35

Pour répondre dans la neutralité à monsieur mikeybutch : bien sur que la décision vient du Bourgmestre, mais si il n'y a pas de "pognon" pour engager du personnel....il ne joue pas à Garsimore en cherchant dans son chapeau magique...
Je pense qu'il avait été clair avec ce problème....s'il engage le personnel manquant au cadre, il devra "piocher" dans le personnel communal. Donc engager d'un côté pour virer de l'autre ce n'est pas une solution.
Arrêtons donc de refaire le monde à leur place, c'est plus haut que ça se décide...et comme c'est le foutoir là-bas...ce n’est pas gagné.
Et pour la caserne, rien ne serait réglé si elle était construite. Il manquerait du monde quand même, puisque le budget serait mis dans cette construction. Et puis il y a bien d'autre corps qui en on plus besoin que nous il me semble.

par micke butch Mar 23 Déc 2008 - 4:45

Dave a écrit:Pour répondre dans la neutralité à monsieur mikeybutch : bien sur que la décision vient du Bourgmestre, mais si il n'y a pas de "pognon" pour engager du personnel....il ne joue pas à Garsimore en cherchant dans son chapeau magique...
Je pense qu'il avait été clair avec ce problème....s'il engage le personnel manquant au cadre, il devra "piocher" dans le personnel communal. Donc engager d'un côté pour virer de l'autre ce n'est pas une solution.
Arrêtons donc de refaire le monde à leur place, c'est plus haut que ça se décide...et comme c'est le foutoir là-bas...ce n’est pas gagné.
Et pour la caserne, rien ne serait réglé si elle était construite. Il manquerait du monde quand même, puisque le budget serait mis dans cette construction. Et puis il y a bien d'autre corps qui en on plus besoin que nous il me semble.

Bien à vous monsieur Dave!

Quant à au fait de savoir si il n'y a pas de pognon, Si il y a du pognon pour une prison , il devrait y en avoir pour un Service incendie, si ce n'est pour une nouvelle caserne, qu'on l'octroye pour l'engagement de personnel, ainsi il y aura moins de commentaires lorsqu'on parle à tout vent de 3 ou 4 pompiers qui partent sur un feu en visant toujours la même personne.

Le foutoir à la commune, je suis très heureux de te l'entendre dire, au moins on sera d'accord sur au moins une chose.

Concernant un "accroissement du cadre en purgeant de l'autre côté, je suis d'accord avec toi ce n'est pas la solution, et ca ne fera qu'empirer la situation, mais alors quelle solution?

Quelques questions;

Est ce que la commune a vraiment les moyens( ou plutot la volonté) de supporter l'existence d'un corps incendie pro? Pourtant il y a quelques années elle recevait des subside du plan urban, et encore actuellement elle vient de décrocher des subsides qui doivent être consacrés a la construction de cette caserne.

Est ce que les financements octroyés par Solvay ne sont pas sensé aider le service a monter vers le haut ou au moins à faire face aux dépenses?

Pourquoi a-t-on accordé des subsides à la commune spécialement dédiés à cet effet(le SI) alors que de plus en plus de communes commencent à voir d'un bon oeil la réforme des SI qui dans l'avenir seront plus amplement à charge du fédéral?

Si Sambreville n'était plus dans le besoin, je crois qu'on en entendrait pas autant parler, je me répete, on pourrait faire le même parallélisme avec le SI de Namur, pourquoi octroyer une nouvelle caserne à Namur et pas à Sambreville? Pourquoi ne pas faire basculer le financement pour la caserne de Namur, vers le SI de Paliseul, qui eux seraient bien content d'avoir un batiment neuf, voir Fleurus......

Sauf erreur de ma part la caserne actuelle a été construite à une époque ou il était loin d'envisager la professionnalisation de la caserne. Hors, à l'heure actuelle c'est bel et bien le cas, et dans ce cadre elle est bien trop petite.

Si le budget ne peut contenir à lui seul le financement de la construction et du paiement du personnel, il y a une somme qui est annuellement payée par solvay à la commune, que couvre-t-elle exactement?

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