question brevet GRIMP

bonjour
je me pose la question suivante au sujet du brevet GRIMP
est il legal.
existe t'il un AR qui couvre les pompier breveté lors d'un accidents ou bien comme je le vois beaucoup chaque sri a le droit de former sa propre equipe meme si celle-ci n'a pas de pompier breveté .
merci de la reponse

Bonjour, non il n'y a pas de loi ou d'AR qui règle la problématique du G.R.I.M.P.

Beaucoup de formations sont données par les Ecoles du Feu et donnent lieu à une assimilation comme heures de travail à la condition que votre SI vous y envoie.

La seule loi existante obligent les SI à assurer les missions de sauvetage par cordage, sans précision aucune quand aux moyens à employer, ni aux formations à recevoir; malheureusement.

Le brevet actuellement donné, n'est "reconnu" que parce que la formation est dispensée par certaines Ecoles du Feu, mais il n'a aucune valeur légale comme le Brevet de Sapeur Pompier, par exemple. La reconnaissance légale d'un Brevet est longue car la formation dispensée (théorie et pratique) doit être avalisée par des services ministériels. Pourquoi ? Simplement, parce que c'est sur ces formations que se base l'auditorat du travail, par exemple, en cas d'accident et pour obtenir une invalidité aussi. Malheureusement, le temps de vérifier la qualité, le bien-fondé et l'exactitude des cours dispensés lors de la formation, les rend souvent obslètes par rapport à la réalité, ce qui se passe d'ailleurs avec beaucoup de formations SP où le chargé de cours prend ses responsabilités et "modifie" de son propre chef ses cours au risque de se voir inculpé si une enquête devait prouver sa responsabilité lors d'un accident de travail grave, par exemple.

Encore une fois, la machine administrative est assez lourde dans notre domaine qui demande rapidité et décisions immédiates. Mais elle reste aussi la garante de la bonne marche des choses en ne permettant pas à des "charlatans" de pondre n'importe quoi en disant que ce sont les dernieres théories. C'est cette lenteur qui fait aussi sa force car si quelqu'un veut avaliser ses cours, il sait qu'il se lance dans une procédure longue et fastidieuse.

J'espère que cela répond à tes questions.
Alain.

merci c'est bien ce qui me semblait donc me former à l'armée en temps qu' instructeur corde et premier de cordée ou bien allez au cours dans le civil ne changera rien au niveau assurance en cas d'accident .
Encore une fois je me rend compte que on est vraiment loin du compte au niveau reconnaissance des differents brevet et formation
encore merci pour ta réponse

Non, je ne pense pas qu'au niveau assurance cela changera grand-chose excepté que si tu suis un cours envoyé par ton employeur (SI ou Armée), tu es couvert par son assurance accidents du travail avec tous les avantages que cela comporte par rapport à une assurance privée.

oui donc il est dans l'interet de tous les service incendie de faire suivre un cours reconnu a tous les pompier qui veulent faire partie d'une equipe GRIMP et pas comme dans beaucoup de S.R.I ou on a creer l'équipe ou aucune personne n'a été suivre le cours

Bonjour.

L'A.R. du 07 avril 2003 répartit les missions des pompiers et de la P. C., il attribue aux deux parties (de façon identique) les missions de renforts techniques dans le domaine de "l'intervention en milieu périlleux".
Actuellement, aucun cours n'est officialisé, cependant pour répondre à la demande et former au mieux le personnel, certaines écoles du feu dispensent des formations GRIMP de façon anticipative. L'école du feu de Bruxelles forme son propre personnel, celle de la province du Luxembourg (2 sessions IMP2 à son actif) et l'école de la province de Liège (14 sessions Sauveteur-IMP2 et 4 sessions -Chef d'équipe GRIMP depuis 2002). Ces cours n'attribuent pas des brevets, qui sont réservés aux formations de base, mais des certificats car il s'agit d'une spécialisation.
Non reconnus, ils représentent malgré tout pour l'employeur ou l'officier responsable (qui a l'obligation de former son personnel pour le travail à effectuer en ce inclus l'intervention en milieu périlleux.) une preuve qui indique que malgré l'absence d'un cours officiel, il a fourni la meilleure instruction possible à ces hommes (instruction fournie par une école du feu qui plus est.).
Quid du cours GRIMP ?
Je parlerai essentiellement de celui que je connais, le cours GRIMP de l'école du feu de la province de Liège. Ce cours est identique à 100% aux syllabi du centre national de formation GRIMP de Florac - France, CNF avec qui nous travaillons en étroite collaboration depuis 2000, un nombre très important d'interventions sur la France et des débriefings réguliers au niveau national français font de celui ci une référence au niveau international.
Les certificats délivrés par l'école du feu sont, également, reconnus équivalents par la direction du CNFGRIMP français.

Aujourdhui, chaque service incendie peut décider de la filière qu'il veut suivre, mais il est bon de savoir que depuis plus de 5 ans, différents groupes de spécialistes mandatés par les provinces et fédérations ont travaillé sur le sujet, sans aboutir jusqu'à présent vu le caractère passionné et sensible du sujet. Depuis 2006, le Ministère entend que nous aboutissions rapidement à un cours unique pour l'entièreté du pays, les réunions arrêtées actuellement devraient reprendre cet automne et on peut espérer officialiser le cours et l'existance des groupes de "Sauvetage par cordes" d'ici 2 ans. La majorité des spécialistes impliqués dans ces réunions ayant suivi le cursus GRIMP, il est raisonnable de croire que c'est ce système qui va émerger.
Salutations.
Maurice LEVAUX
CT GRIMP

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Bonjour,

Ce qui me semble particulièrement bizarre dans tout cela, c'est l'amalgame que vous faites entre le LSPCC et le GRIMP. En France, le GRIMP est une pure-spécialité. Dans un département il n'y a généralement qu'une équipe GRIMP, sur le plus gros centre. Cette équipe est composé de 5 ou 6 personnes qui ont un système d'astreinte; un peu comme une grosse cellule de risque chimique.
Il est hors de question de former tout le personnel et de former des SP des petits centre aux techniques du GRIMP! D'abord parce que le matériel est couteux, et ensuite parce que cela ne présente opérationnellement aucun intéret.

Par contre, nous sommes tous formés au LSPCC (Lot de Sauvetage et de Protection Contre les Chutes) en accord avec le Guide National de Référence fourni par notre Ministère de tutelle. La formation LSPCC utilise des sangles, harnais etc... un peu comme le GRIMP mais a pour objectif de savoir réaliser des sauvetages rapides, de façon simple et efficace. Tous les SPP et SPV Français sont formés à ces techniques.
Je suis d'ailleur bien placè pour le savoir puisque dans le cadre de mon passage de diplôme de formateur niveau 2 (FOR-2) le théme que j'avais à préparer et soutenir devant les officiers concernait la réalisation de l'ensemble des scénarios pédagogiques relatif aux manoeuvres LSPCC sur le département.

Vous pouvez donc vous faire plaisir avec le GRIMP, mais je pense qu'il serait préférable de former les gars "de base" au LSPCC. Ce qui est tout aussi sympathique d'ailleur.

Amitiés
Pierre-Louis

Bonjour.

C'est tout à fait exact, mais il s'agit là d'un problème lié à l'organisation des secours en Belgique.
Nous ne sommes pas "départementalisés" et chaque service incendie dépend de ses autorités communales, toutefois la réforme, mise en route actuellement, va dans un avenir proche améliorer les choses.

Il n'y a pas de formation "Lot de sauvetage" officialisée, toutefois certaines provinces, dont Liège, ont pris l'option , depuis 2000, de proposer une formation basique de 21h00, axée principalement sur le brancardage par cordes. Certaines casernes l'imposent à l'entièreté du personnel, d'autres laissent le libre choix. A l'heure actuelle, 4 à 500 pompiers ont déjà suivi la formation.
Mais il ne s'agit pas du tout d'un équivalent au LSPCC qui offre plus de possibilités techniques, c'est pourquoi nous proposons au Ministère une version "belge" du LSPCC qui idéalement devrait être intégrée à la formation de base du sapeur, c'est un travail demandant diplomatie et négociation car ce futur module de cours doit impérativement être validé par toutes les composantes du pays (francophones, néerlandophones, germanophones). L'important étant que les choses soient en route.

En ce qui concerne le GRIMP, nous ne pouvons pas compter sur une équipe provinciale, l'organisation actuelle ne le permettant pas, aussi chaque service, ayant par la loi l'obligation d'intervenir en milieu périlleux, décide ou non de créer son propre GRIMP ce qui bien sûr coûte cher et demande beaucoup de disponibilité de la part du personnel. Nous espérons bientôt être regroupés par zones, nous envisagerons dès lors un fonctionnement avec un GRIMP de zone, constitué d'un nombre défini de Sauveteurs IMP2, Chefs d'unité IMP3 et CT.

Nous sommes au niveau des "Sauvetages par cordes" dans la phase que la France a connu il y a 10 ans. Nous avons encore beaucoup de travail, mais nous avons la volonté d'aboutir et avec le temps, nous y arriverons.

salutations
Maurice LEVAUX
CT GRIMP