Utilisation du système LUCAS

Il y aurait'il des personnes ayant une experience pratique du systeme lucas lors de réa?

Pour l'avoir essayé, je ne le trouve pas pratique...en tout cas en préhospitalier.
Je préfère l'Autopulse.

J'ai déjà vu le SMUR sur une réa que j'ai eu lors d'une intervention ambulance. Le hic, si vous utilisez des bouteilles d'o² classique, votre bouteille va se vider assez rapidement.... la solution: O² comprimé + lucas.

euh que dire d'autre...

Le lucas vide une B5 en exactement 11 minutes.
Vous avez intérêt à avoir un camion compresseur à proximité..

merci
l'autonomie étaient bien ma crainte en m'imaginant devoir prendre des B 10 en plus du materiel habituels.
Je l'ai vu fonctionner sur manequin et je me pose aussi des questions sur son utilisation sur des personnes assez forte de corpulance

thigest a écrit:merci
l'autonomie étaient bien ma crainte en m'imaginant devoir prendre des B 10 en plus du materiel habituels.
Je l'ai vu fonctionner sur manequin et je me pose aussi des questions sur son utilisation sur des personnes assez forte de corpulance

Pas possible avec la X5

Pas possible avec aucun SMUR...
Il faut une remorque d'Air Liquide si on veut l'utiliser sans arrière-pensée...

Y a-t-il des ambulances équipées de cette appareil (hormis PIT / smur,...) en Belgique ?

Il semblerait que cela pourrait survenir à l'héliport dans les mois qui viennent

VAN BELLINGHEN a écrit:

thigest a écrit:merci
l'autonomie étaient bien ma crainte en m'imaginant devoir prendre des B 10 en plus du materiel habituels.
Je l'ai vu fonctionner sur manequin et je me pose aussi des questions sur son utilisation sur des personnes assez forte de corpulance

Pas possible avec la X5

Ils ont prévu une attache remorque sur la X5

desolé mais je suis nouveau, et je connais uniquement le syste Audio HK de Lucas :-)

C'est quoi le syteme Lucas pour la rea?

Merci

infos ici:

http://defibrilateur.free.fr/travaux/LUCAS%202006.pdf

Remarque tout de même...

Il me semble que beaucoup parlent d'utiliser le Lucas avec une bouteille d'O2... or le Lucas s'utilise de préférence avec de l'air comprimé qui coute moins cher me semble-t'il...

on5crb a écrit:Remarque tout de même...

Il me semble que beaucoup parlent d'utiliser le Lucas avec une bouteille d'O2... or le Lucas s'utilise de préférence avec de l'air comprimé qui coute moins cher me semble-t'il...

C'est surement vrai mais si en plus de l'o2 on doit stocker des bouteilles d'air comprimé cela devent hard. Néanmoins je pense que c'est une machine efficace on ne peut faire mieux à la main tant c'est régulier en massage et en rythme.C'est un peu délicat ce que je vais dire mais comme dans toute RCP il faut savoir s'arreter d'autant plus que le massage me parait plus efficace si cela ne marche pas c'est que "les carottes sont cuites"et il ne sert à rien d'avoir une remorque avec des bouteilles.

Pour avoir vécu la situation, lorsque les 2 bouteilles d'air comprimé ont été vidées, nous avions pensés a relier le "Lucas" à une bouteille d'oxygène, ce n'était pas possible, pas la même prise....

suffit simplement d'adapter un embout spécial mais il est vrai qu'il doit être prévu d'avance...

Au SMUR Dinant, lorsqu'ils roulaient encore avec le Touareg, ils avaient des bouteilles d'air comprimé pour le LUKAS mais depuis le crash, ils roulent avec le Volvo où il n'y a pas de place pour les bouteilles d'air, ils ont donc adapté l'embout pour une bouteille d'O2.

Donc c'est possible mais il faut le prévoir d'avance...

Mais est-ce que l'autopulse ne serais pas plus pratique en extra hospitalier, je pense que le C.H.R. Namur l'utilise dans le smur, mais je n'en suis pas certains.

Il existe des adaptateurs prise O2 et AIR COMP ainsi que des purgeurs pour le Lucas qd il est utilisé avec l'air comprimé...Dans mon service on utilise le Lucas systématiquement sur rcp , il s'adapte à beaucoup de patient.Je penses que le Lucas est bien plus efficace et régulier que le massage d'un secouriste-ambulancier meme si il est habitué...L'autonomie est aisé à l'air comprimé, une bouteille suffit pour une réa de 45minutes...On en dispose de deux dans le véhicule; une sous les pieds du convoyeur (dans la cabine) et une dans le sanitaire accompagné de la quantité minimale en O2 pour toute ambulance de l'appel unifié.Sur Liège, le Lucas est utilisé à chaque fois que ce soit le smur ou le pit , pour avoir déja du l'utilisé plus d'une vingtaine de fois je trouve le placement aisé et pas trop compliqué!

Personnellement, je trouve que l'autopulse lui est de loin supérieur..
J'ai eu l'occasion d'évacuer un patient par élévateur, du 6me étage, tout en continuant à le masser...
Essaie de faire ça avec le Lucas...

j'ai eu une évacuation par nacelle ... avec Lucas. J'ai pas rencontré trop de soucis. On a placé le patient dans le coquille et on stoppait la RCP qq secondes pour installer la coquille sur le brancard de la nacelle ainsi que pour installer la coquille sur la nacelle vers le brancard ambu.

Mais bon... à quand une étude Lucas <> autopulse...
en voyant la video de l'Autopulse et celle du Lucas...de visu, le Lucas à l'air plus efficace...mais bon y a que les études qui démontreront le plus efficace

Ceci étant, le Lucas est plus utilisé dans ma région parce que le délegué Medtronic est (était) plus présent que celui de Zoll...
Le Lucas tourne autour de 10000 euros, possible? et l'Autopulse ?

PS: n'utilisez pas le Lucas sur une planche olivier ou un scoop, c'est pas stable du tout

Effectivement le lucas tourne autour des 10 000 euros je penses que l'auto pulse est un peu moins cher?


verpleegkundige


PS: n'utilisez pas le Lucas sur une planche olivier ou un scoop, c'est pas stable du tout

De la réa sur des polytraum...illusoire non?

Pas toujours illusoire, à condition de faire la distinction entre le polyfracturé sur son scoop et le polytraumatisé à l'agonie...

De la réa sur des polytraum...illusoire non?

Ben quand le patient est chargé dans l'ambulance ( et ce pour X raisons)sur le scoop ou la planche et que le patient commence à devenir instable....

Je voulais juste partager une expérience... c'est le but du forum non?

A lire dans SWISS RESCUE (Bulletin SMUR n° 26 de septembre 2006) un article très intéressant :" Jusqu’à quel point est-il raisonnable d’entamer, puis de poursuivre une réanimation avancée, sur site, d’un patient traumatisé, en ACR ?"
L’un des éléments les plus difficiles à apprécier lors d’une intervention pré-hospitalière reste le moment de “lever les bras”.Se trouvent en balance, d’une part l’enthousiasme d’un team de sauveteurs, prêts à aller jusqu’au bout ; d’autre part la conscience du devenir probable du patient.
http://www.swissrescue.ch/dossier/bulletin_smur/29_dcd_intervention_terminee.pdf

merci pour le lien , interessant .... De toutes façon nous sommes obligés de pratiquer les manoeuvres de rea meme sur trauma, la decision appartient au medecin d'arreter ou pas Mais bon vu toutes les etudes realisees sur ce type de cas il semble bien illusoire de permettre au patient d'avoir une issue favorable...recuperer pour avoir un patient dans un coma certain...ou un invalide lourd...

Nous on utilise l'Autopulse (électrique sur batteries), c'est vraiment génial, on économise un pompier et de plus c'est c'est vraiment efficace. C'est vrai que c'est encore cher mais ce matériel doit équiper tous les smurs.
pour ce qui est du Lucas, nous l'avons testé, il est assez encombrant, problème de l'air comprimé, + assez "barbare"!

Moi je pense donc je suis , la methode que l'on a ppris au x cours amu reste la meilleure ,vous avez certainement tous des Lucas dans vos ambulances !!!!!!!!

Prochainement oui ... car on évolue ! Le seul frein ... le prix, Un autopulse = +/- 15000€. je suis d'accord avec toi, le MCE enseigné aux cours reste tout à fait valable. L'autopulse est un plus.

Bravo 15000euro le prix d'une belle ambulance , cela fait longtemps dire jamais que je n' ai vu l'emploi du lucas SORRY ?LES FANTOMES A 15000 EURO ME FONT PEUR

Je sais pas où tu trouve une ambu à 15000€ car nous on ne trouve pas en dessous de 110000€ ...!