Fusion des Services Incendie avec la Protection Civile

Salut,

Je bosse à la PC comme pro et je suis SP Ambulancier volontaire dans un corps mixte.

De mon point de vue, je suis favorable à des discutions visant à intégrer la PC dans les services d'incendie.

Il est évident, que le pays a besoin, dans certaine occasion, de renfort en hommes et en matériels, d'où là nécessité de la PC. Mais ceux-ci peuvent être assuré par les SRI voisins, moyennant des moyens supplémentaires (Ce qui va être le cas avec la réforme).

Cette situation, étant établie, il me vient la réflexion: Si nos missions sont reprises par les corps d'incendie, qu'allons-nous devenir, et ne serait il pas préférable, que nous intégrions les pompiers, vu nos compétences similaires et déjà établies.

Points positifs pour les agents de la PC:
-Revalorisations professionnel
-Plans de carrière + favorable
-Rapprochement de son domicile
-...

Points positifs pour les SI:
-Personnels déjà qualifiés
- Le matériel de la PC
-Mise en place de la réforme plus rapide
-...

Points positifs pour les autorités:
-Coûts moins élevé pour la mise en place de la réforme, dans un contexte budgétaire difficile

SERIEZ-VOUS FAVORABLE A DE T ELLE DISCUTION?

Si un max. d' agents de la PC, pouvaient me donner leur avis.
Cela me permettrais, de savoir si je peux minvestir dans cette direction.
Bien a vous

je ne dis pas non , mais priorités aux pompiers volontaires pour être pro et les formations ne sont pas identique , je sais de quoi je parle pour avoir été à la pc et pour ce faire si désire d'intégrer un sri , eh bien passages des brevet et de grades souhaités via les écoles du feux et avant ça passage et réussite des testes physiques tout comme un volontaire pompier doit le faire pour passer pro

Le problème n'est pas les places car il faudra combler le personnel designe au tâche de la pc actuellement.
Et pour les examens physique et ecrit, il faut savoir que les cours sont souvent les mêmes et même dispense soit a la PC, soit au SRI pour les 2 corps et sont tous omologués par le ministère de l'intérieur.
Exemple examen physique plus diffile a la pc que dans certain SRI et a la PC examen annuel de VO2MAX
Examen de brigadier PC sylabus Capo, Serg et Adj De l'ecole du feu
Examen maître chien SI a la PC

Salut Jam,
Je salue ton retour sur le forum, après que je t'ais inviter à le faire ... !
Mon point de vue tu le connais ! Nos missions sont complémentaires mais pas similaires ! La P.S. a une vocation universel tandis que les services incendie en ont une plus de proximité !
De mon point de vue il serrait nettement plus intéressant pour la P.C. de regarder vers l’Europe plus tôt que vers le communale !
Maintenant tu à ouvert le débat …. Voyons et attendons le point de vue des amis du Forum !

Merci JJ

concernant la similarite, mon avis est que le renfort entre SRI et les diverses missions partagées entre les 2 services (Plongee, BFast, ...), ne nous donne plus l'exclusivitées de ces missions. Donc PQ pas les effectuées dans les SRI.
lComme tu dis attendons les réactions

PS Je suis avec vous pour les innondations.

bonjour jean jacques meilleurs voeux à la 3 uoe ghlin

jam je vous aie répondus en mp car trop long ici et ce n'est pas le sujet de basse .

Mais soyers assuré que je n'y suis pas opposé , vous avez par exemples tous à la pc (les pro) vôtre module porteur tenues tsb , vous êtes spécialisé en bâchage,étançonnement , pollutions ,etc .....d'une façon ou d'une autres en rouge ou toujours en bleu ,ont à besoin de vous

Il y a aussi un "détail" c'est le satut : le S.I. c'est un service communal ..La P.C. est un service d'état.....
Qui va migrer vers quoi ??
Avec tout ce qui va avec........
Dans un sens ou l'autre ?

les zones seront inter-communales et si j'ai bien compris plus dépendantes encore que maintenant du spf interieure

les zones reviendraient en intercommunal (ou regional)?? retour de 25 ans en arrière.... pas plus mal.. et pour le reste ? satut des agents ? financements?
Les subsides des communes ne sont pas du tout les memes que ceux de l'état
de meme que le statut d'un "ouvrier communal" n'est pas le meme que celui d'un "agent d'état"..... A mon sens la volonté politique de détruire définitivement la P.C. est a l'ordre du jour.. C'est , pour certains, un gouffre a fric sans réel interet (médiatique)
Il suffit de voir l'argent mal utilisé par l'état pour mal equiper la P.C. (1 ex: barrage de haute mer pour des riviéres... zodiac de mer pour remplacer des barges etc.......)
Et de voir les S.I. faire des tombolas pour racheter d'occase un vieux merco sprinter...........ou un volvo citerne de laiterie........

oui et niveau pc , à dinant y avait aussi un p-a et la pc avait aussi un camion digues dans chaques colonnes , et les camions sauvetages des volontaires , quasi tous aux vieux fers alors que très polyvalents

On sort du cadre pro là...... Mais il est vrai que d'un point de vue stratégique la fin des PA est , a mon sens une betise monumentale, en effet l'aventage des PA etait d'avoir des gens qui étaient du coin donc une bonne connaissance du terrain ce qui est loin d'etre le cas depuis la fusion avec les colonnes si on y ajoute la rapidité d'arrivée sur la mission.......

jean-jacques : je te rejoint sur l'aspect "international" des P.C.'s seulement ce protocole date de 1949 et n'a jamais été appliqué ou si peu !!
nous n'avons jamais eu de collaboration avec nos confreres Français et pourtant si "Chooz" pete nous sommes plus sur le terrain que nos copains Français.....D'un point de vue géographique ce "tchernobyl" serait plus chez nous....
Vu plus loin ...certes il existe le B-FAST.....et puis ?? Une pincée d'individus qui peuvent bouger...les autres restent ..pfffff !!
Quand j'entend le temps qu'il faut (au niveau européen seulement) pour acheminer du matériel depuis la belgique sur un point determiné... Ceveso par exemple je suis scié.....en temps que pro(civil) je puis faire cela en 4X moins de temps......mais quand utilisera t-on les compétances civiles(des volontaires) pour parfaire nos missions ??.

et quand est t il des volontaires de la protection civile ??...

Tout d'abord
Merci a toi « JSP1702 » la 3 U. Ops. te réciproque, ainsi qu'a tous ceux qui te sont proche, tes bons Vœux de Bonheur, de Santé et de pleine forme pour l'an neuf et tout ceux qui suivrons !
Quant a toi « Maxm » : Il ne faut pas voir que le B.-Fast pour l’aide internationale !
Il existe d'autre structure de secours au niveau Européen ! J'ai personnellement eu le privilège de participer à un exercice très intéressant dans le sud de la France au niveau de la collaboration européenne ! Le thème en était « les feux de forêt », d'autres ont participé dans le var à un exercice sur les incident chimiques !
Des opérations réelles ont eu lieux en Espagne, en Frances, en Italie, ... Etc. !
Mais quant je parle de vocation universel je ne pense pas uniquement aux opérations à l’étranger mais j’entends par là la philosophie de la fonction !
En effet le collaborateur qui a opté pour une carrière à la P. C. n’as pas la même expérience que les membres des services d’incendie !
Notre conception de la notion d’assistance n’est, à mon sens, pas la même ! Bien que le but final soit identique les moyens mis en œuvre, et voir même pour certain cas spécifique les techniques serons différentes, d’où mon insistance sur la complémentarité de nos service !
C’est aussi pourquoi je plaide pour une plus grande collaboration entre tous les intervenants au profit du bien être des sinistrés !
Soyons solidaires et non concurrent ! Nous avons tout a gagner conserver nos spécificités !

Bonjour à tous et meilleurs voeux pour cette année 2011.
En vous lissant, j'ai envie de vous faire connaitre ceci:
Me voilà avec mes 32 piges, depuis mes 18, je postules et passe des tests dépreuve physiques,ecrits et les reussi pour incorporer un service incendie.
Après chaque épreuve orale au près d'une table occuper par divers personnaliter, je reçois un courrier me disant que je ne correspond pas au descriptif demander.
Voilà qu'un jour, je me suis rendu a une journée d'info de la pc, sous invitation d'une connaisance sp.
Leurs contenus, mon emballer et je mis suis porter volontaire pour integre le groupe des noyaux.
Sachez maintenant que je ne recherche plus à integré un service incendie, non pas parce que je suis à la pc, mais parce que je porte secours à autruis, se que j'ai toujours voulu faire à coter de mon emplois ou j'aime se que je fais.
Si maintenant la pc devrais fusioner avec les si, je ne ferais que de suivre (si volontaire y à toujours) pour continuer ma vocation, le port du secours.
Si bien que la pc ou si, nous apportons la même chose au citoyens, le secours, le soulagement et bien d'autres.

Voilà pour mon avis, et vous souhaite encore que du bonheurs pour 2011.

Bonjour "Maxm" ,
Merci pour ton intervention, je confirme le statut d'intercommunale (Zones)que va prendre les SI, donc si fusion est possible, je crois qu'il serait plus simple de rentrer tous dans ce statut, même si il y a également un pouvoir provincial et fédéral (spf intérieur). On parle Même de régionalisation pour le moment.

Au sujet, de la connaissance du terrain et de la rapidité d'intervention, je te rejoint complettemnt, celà fait partie des avantages d'une fusion des services.

Et comme dit "JSP1702" les SRI sont avec la réforme + dépendant déjà du SPF intérieur, car même si le ministère, n'a pas voulu d'une fusion PC SRI malgré déjà des avis dans cette direction pendant l'élaboration de la réforme, ils ont obtenu que eux (direction de la PC) prennent place dans l'autorité des SRI.

Bonjour "LOVIC"

Il est évident qu'il faudra tj des volontaires en matière de sécurité civile. Au si bien si PC et SRI indépendant ou fusionné.
Au qu'un pays ne peut ce passer de volontaire, tant les sinistres sont d'empleurs et temporellements divers, ce qui, économiquement ne permet pas de tenir en permanence du personnel suffisant en prévision du pire.

Je te remercie pour ta participation, à la question.

De rien voila une réponse rassurante,étant volontaire c'est sur qu'on se sent utile aussi bien pour les pros que la population.

Jjack : je te rejoint completement sur nos complementarités. Meme si parfois sur le terrain nos compétances respectives se chevauchent Nos formations sont différentes a la base et si nous avons (fort logiquement) des notions du boulot de notre "complement" (PC ouSI) nous sommes moins qualifié que l'autre. Mais cette frontière est assez ténue vu que notre objectif commun est la lutte contre la catastrophe en cours.
En ce qui concerne le coté "international" perso je n'ai jamais travaillé avec un collegue Français et pourtant la frontière n'est qu'a un jet de pierre (Il y a bien eu dans le temps une vague tentative d'exercice transfrontalier,du temps du major "M", ou la France n'avait délegue que 2 ou 3 officiers)
Pour en revenir au sujet de base
Cette fusion risque a mon sens de reduire fortement les spécialités des 2 corps actuels et ce dés la generation suivante d'agents (ceux qui seront incorporés après cette fusion) il en resultera des genéralistes mais plus de spécialistes... Actuellement il est deja assez pénible d'avoir dans chaque compagnie 1mecano, un chauffeur "lourd", un grutier...un cuisinier...... (et je suppose que c'est le meme dans les 2 corps) alors quid post-fusion ??
La regionalisation ne risque t'elle pas de voir renaitre la course au "plus grand" "plus beau" generée par une certaine megalo de certains chefs de region ou de zone ? (cela c'etait vu il y a des années avec l'achat d'engins et de matériels completement disproportionnes aux besoins de cette zone !! simplement que le chef de centre voulait faire le paon vis à vis des autres zones)

Maxm :
Je suis heureux que je ne suis pas le seul à penser comme sa !
Il y a aussi un autre point de vue non encore abordé ! C’est celui du volume d’emploie a l’heure ou tous s’accorde a dire qu’il faut augmenter le volume d’emploie la fusion des deux corps à mon sens aurais l’effet inverse ! Voir même des risques de perte a plus ou moins longue échéance ! Car je ne pense pas que les autorités de tutelles pourrons subvenir a une forte augmentation de salaire a payer !

ce phenomène a deja eu lieu dans le passé quand les Bureaux Provinciaux , à l'époque, avaient decidé de fusionner la "Détection" avec le "SR" Il en a résulté un depart pour certains agents de la detection qui ne trouvaient plus leur place et, parmis les autres qui tenterent de s'intergrer au SR, certains ne furent que de pietres agent SR (peur de la hauteur, dangeureux a l'usage de certaines machines, peur de l'eau etc..) et ce malgrés que beaucoup étaient brevetés de Florival.
Coté SR on a bien essayé de nous inculquer des "bases" de detection.... très vite oubliées !
Aujourd'hui que reste-il de ces groupes de detection ?? Rien !
Une pincée d'hommes formés disséminés dans les colonnes le reste a disparu...
La possible fusion entre PC et SI me fait craindre ce que j'ai decrit ci-dessus : une perte lente mais definitive de certaines connaissances ou compétances d'un coté ou de l'autre
Plus comme le signifie fort justement Jjack le depart d'agent qui ne sauront plus dans quelles bottes ils sont.
Ceux qui resteront deviendront de bon generalistes car devront etre polyvalent perdront leurs spécialisations comme le melange des 2 services fera un surnombre d'homme "on" reduira la voilure (moins d'agents au total) donc masse salariale reduite tout benef pour les comptables de l'état et quel drame pour les citoyens qui devront etre secourus par des pompierpcsmurgrimp qui feront des neuds d'ecoute dans les tuyaux de 75 et placeront des atteles aux linteaux casses et qui tenteront d'éteindre des incendies avec des baches et des clous..!!!
je grossis le trait mais ce ne sera pas loin de la verité

"maxm", je ne connais pas cette histoire, mais parlait on de fusion de 2 services ou de d'intégration d'un service dans un autre?
Pour le cas ici, je parle de fusion des SRI et PC. 2 services qui sont en mutation avec la réforme et qui on un travail et des moyens très similaire.
Avec les Zones qui vont etre misent en place, les pompiers vont venir en renfort entre eux, avec des moyens spécifiques, entretenu dans garage centralisé. Donc leur travail va évoluer inévitablement vers celui de la PC et la PC que va t elle devenir. Un renfort de second plan? De plus notre travail est déjà semblabe, je ne sais pas, si beaucoup de personne comme moi, qui bosse dans les 2 services, on eu du mal à trouver leur place?

[quote="JAM"]"maxm", je ne connais pas cette histoire, mais parlait on de fusion de 2 services ou de d'intégration d'un service dans un autre?
Pour le cas ici, je parle de fusion des SRI et PC. 2 services qui sont en mutation avec la réforme et qui on un travail et des moyens très similaire.

J'ai donné cet exemple, vecu a l'époque ,de 2 services qui avaient etés contraint de fusionner ou de s'integer en un seul bien que sous la meme banniere(la PC) il etaient different mais complementaires . Tout comme le sont aujourd'hui la PC et les SI
Il y a un parralele a faire entre la fusion SI-PC et cette histoire
si beaucoup de personne comme moi, qui bosse dans les 2 services, on eu du mal à trouver leur place?
cela rejoint ce que j'ai dit tu fera partie de ces gens qui ne sauront plus dans quelles bottes metre leur pieds
J'ajouterai que si les services fusionnent... ceux qui on eu jusqu'ici le courage d'étre "Pro" dans l'un et "Volontaire "dans l'autre ne pourront plus exercer soit l'un soit l'autre et ce ne fut-ce que pour respecter la legislation du travail donc au final moins de personnel....CQFD

Un grand merci pour vos réponses, sur bloc, message privé ou mail.
Pouvez-vous à l'avenir, répondre dabord, sur le bloc (pour ou contre suffit).
Ceci permettra, à tous de se faire une idée.
Je reste a votre disposition, pour vos messages anonymes avec ma plus grande discretion.

[b][u]POUR OU CONTRE UNE FUSION DES SRI ET DE LA PC

très clairement pour (avec formations communes et que nous ne soyons plus qu'un seul service soit service incendie ou personnel sécurité civile , tous les mêmes

carrement contre (en l'état des choses) pour tout ce que j'ai developpé ci dessus

Mon point de vue, je trouve que c'est pas une mauvaise solution la fusion, comme sa on redistribue le matériel que possède la PC aux service incendie, pcq je trouve qu'ils en auront plus besoin... Du côté du personnel on les places dans les services incendie qui en on le plus besoin, pour faire par exemple des gardes en caserne, et comme sa on garde tjr le statut volontaire pour les pompiers. En parallèle on crée une cellule avec du personnel qui peut partir à l'étranger, comme le B-Fast...

Clairement Contre pour tout ce que j'ai déjà développer ci-dessus et en plus avoir les dernier commentaire cela resemble plus a l'idée de choper tous le matériel et balancer le personnel a la poubelle ! il faut arréter de réver . . . !