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La fédération et nous.

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Message par pimpom Ven 31 Jan 2014 - 13:04

euuuh...jusqu'a preuve du contraire..Mr Daniel Boussifet à la grade de capitaine et non lieutenant..
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Message par dellau Ven 31 Jan 2014 - 14:58

Lavenir.net a écrit:
vendredi 31 janvier 2014 10h09

Yvoir

Pompiers: «On prend la base pour des cons!»

Les pompiers d’Yvoir n’aiment pas être pris pour des idiots. Ils font un geste fort en se désaffiliant de la fédé.

YVOIR - Les pompiers d’Yvoir sont les premiers de la zone de secours Dinaphi à se désaffilier de la fédération. Ce sera officiel en février.


Pas contents les pompiers d’Yvoir. La réforme telle qu’elle est proposée pour l’instant ne leur plaît pas. La décision est prise. Ils se désaffilient tous de la fédération belge des pompiers car ils ont le sentiment de ne pas être défendus.

C’est Wavre et Braine-Lalleud qui ont lancé le mouvement. Aujourd’hui, Yvoir est la première caserne de la zone Dinaphi (Dinant-Philippeville) à suivre. «C’est la commune qui payait l’affiliation, nous avons demandé qu’elle ne paie pas cette année», explique le lieutenant Gilles Boonen des pompiers d’Yvoir.

Leurs arguments: le manque de communication de la part de la fédération, le manque de clarté des statuts, la peur de perdre leurs acquis et le dégoût face aux promotions non justifiées. «La réforme de la sécurité civile, c’est quelque chose qui doit se réfléchir», explique le lieutenant effaré par la réforme qu’on veut leur imposer. Pour lui, «on prend la base pour des cons.»

«Pourtant, il faut rendre à César ce qui appartient à César, continue Frédéric Rodrique, pompier professionnel à Wavre et volontaire à Yvoir. Marc Gilbert a fait énormément pour le service d’incendie, pour les chefs de corps. S’il y a eu beaucoup de capitaines professionnels, c’est grâce à lui. Mais ce qui est sûr c’est que dans ce dossier, il s’est cassé la figure. Il n’a qu’à juste reconnaître qu’il s’est trompé.»

Une réforme tape à l’œil

La caserne d’Yvoir compte en tout une cinquantaine de pompiers, dont la plupart sont volontaires. «La fédération a toujours promis un statut plus correct aux pompiers volontaires, continue Frédéric Rodrique. On se rend compte que dans le projet de réforme, la base est laissée de côté.Désormais, on parle de payer seulement une heure aux volontaires et le reste à la minute. On perdrait donc les deux heures de forfait payées d’office. On parle aussi de faire sauter les primes de week-ends et les primes nocturnes. A terme, tout ça va dégoûter les volontaires. Le jour où les 500 volontaires de la zone déposeront leur casque, ils riront moins.»

Le problème pour le lieutenant Boonen c’est que finalement «on reprend les mêmes et on recommence. La fédération a placé et monté de grade toutes les personnes qu’elle voulait. Elle a fait cette réforme pour elle. De cinq, on va passer à 24 colonels. Ce n’est pas avec vingt colonels en plus que les incendies vont mieux s’éteindre. Pour moi, il faut donner un coup de jeune. Et puis, on manque de pointures dans la zone, de personnes de niveau universitaire. Dommage que le texte ne permet pas à quelqu’un d’extérieur de postuler au poste de chef de zone.»

Pour le lieutenant Bonnen, on s’éloigne de plus en plus du but fixé au départ. «À la base, le but de la réforme était de mettre les choses en commun, d’améliorer le service à la population et de diminuer les coûts. On en est loin. Pour l’instant, on ne demande pas son avis à la population, mais par contre on va puiser dans son portefeuille. Tout ça pour avoir une réforme tape à l’œil.»

Pour le lieutenant Boonen, la fédération est loin de défendre les intérêts des pompiers. «C’est «une vielle dame qui n’a plus de raison d’être!»

Pour les pompiers d’Yvoir, la ministre Milquet a été manipulée dans ce dossier. «Tous les experts étaient en fait des gens de la fédé», continue encore Frédéric Rodrique.

L’État-major (ou dispatching) de la zone Dinaphi pourrait installer ses quartiers dans l’ancienne base militaire de Baronville. Mais rien n’est fait. Actuellement, tout se passe dans la caserne de Dinant. «L’État-major sera le lieu où tous les cadres se retrouveront. Ce qui va nous éloigner de nos hommes», continue le lieutenant Boonen qui sera contraint de rejoindre cet espace commun à l’avenir avec tous les colonels, majors, capitaines et lieutenants. «Pourquoi ne pas garder des spécificités dans les centres actuels histoire d’avoir en permanence suffisamment de personnes opérationnelles en cas d’intervention?».

1er janvier 2015

À Yvoir, on n’est pourtant pas contre un projet de réforme. Au contraire. Mais pas de cette façon-là et encore moins avec un texte qui change comme on change de chemise.

La réforme devrait être d’application le 1er janvier 2015. Sous quelles conditions, «on n’en sait encore rien»… et c’est bien ça qui effraie les pompiers d’Yvoir qui ne veulent pas se laisser faire. Pour eux, «il faudrait tout reprendre à zéro et retomber les pieds sur terre. Si une discussion autour de la table est possible avec le commandant Gilbert, on sera avec lui.»

Quoi qu’il en soit, à Yvoir, c’est toujours le flou. «On ne sait toujours pas à qui on devra demander le papier toilette à l’avenir . À la commune?, à la zone?», ajoute encore avec un sourire jaune le lieutenant yvoirien qui, avec ses collègues, aimerait se sentir entendu et défendu.

Lien : http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20140130_00425578

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Message par Clement.B Ven 31 Jan 2014 - 16:15

Quelqu'un a t'il un cerveau pour moi??? Smile
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Message par pompierzbw Ven 31 Jan 2014 - 21:12

Chers Collègues,

Voici l'article du journal la Nouvelle Gazette Sambre et Meuse de vendredi 31 janvier 2014.

Lisez le de manière objective et ensuite, commentez le mais toujours dans le respect !

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Message par pompierzbw Ven 31 Jan 2014 - 21:15

Chers Collègues,

Voici l'article du journal Vers l'Avenir du vendredi 31 janvier 2014.

Lisez le de manière objective et ensuite, commentez le mais toujours dans le respect !

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Message par pompierzbw Ven 31 Jan 2014 - 21:19

Petite statistique à titre d'information le poste est visité en moyenne 378 fois par jour et 8 messages en moyenne sont postés par jour.

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Message par flying-sly Ven 31 Jan 2014 - 21:50

... désolé, doublon...

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Message par pompierzbw Ven 31 Jan 2014 - 22:21

flying-sly a écrit:... désolé, doublon...

Ca n'est pas grave ;-)
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Message par micke butch Dim 2 Fév 2014 - 12:15

Est ce qu'il est possible de consulter en ligne les textes de lois sur la reforme?
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Message par flying-sly Dim 2 Fév 2014 - 13:12

micke butch a écrit:Est ce qu'il est possible  de consulter en ligne  les textes de lois sur la reforme?

Sur le site de la prézone du Brabant Wallon :

http://zsbwbe01.businesscatalyst.com/spf-int%C3%A9rieur--.html

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Message par boss Dim 2 Fév 2014 - 13:20

Les annexes 1 et 3 (échelles barémiques) des statuts pécuniaires ne sont plus à jours. Ils ont été modifiés depuis fin décembre.

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Message par micke butch Dim 2 Fév 2014 - 18:52

Page 10, titre quatre: lorsqu'on parle de la réduction de la prime d'opérationnalité, ou de prestations irrégulières, est-ce que ça inclut le membre du personnel qui se voit désigner à faire des tâches non opérationnelle,plus légère pour des raisons de santé, comme un accident de travail?

Livre trois, article 33 : qu'est-ce que la loi veut dire par :«des heures de prestation en dehors du service de garde en caserne»? Si je comprends bien, un pompier volontaire devra prester plusieurs années afin de gagner une année d'ancienneté pécuniaire?

Dans la nouvelle loi, est-ce que le pompier volontaire est couvert de la même façon que le pompier professionnel en ce qui concerne la médecine du travail?




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Message par boss Jeu 6 Fév 2014 - 21:44

Pour Info:

Le conseil d'état devrait rendre son avis ce vendredi 7 Février. Cet avis porte sur les textes du statut pécuniaire, du statut administratif et commandant de zone.

Deux réunions sont prévue le mardi 11 et le mercredi 12.

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Message par fire528be Ven 7 Fév 2014 - 9:26

NAMUR - Pierre Bocca sera le visage des pompiers namurois dans les semaines qui viennent. Un homme apprécié par ses collègues, respecté.<

/P>

Dans son bureau, modeste, au premier étage de la caserne de la rue des Bourgeois, ils sont quelques objets qui racontent son histoire. Quelques photos de famille. Quelques jouets, voitures de pompiers – forcément – dont une que l’on croirait sortie de la collection Dinky Toys mais qui vient du Sénégal, peinte, à la main. Une collection de casques aussi, dont un venant d’Allemagne, offert par un collègue lors d’un Grimp Day. Entre pompiers, dans le championnat du monde de sauvetage, on ne s’échange pas le tee-shirt…

Pierre Bocca est le nouveau visage des pompiers namurois. Son ancien boss, le commandant Charlier, vient d’être admis à la retraite, et c’est ce Namurois de 43 ans qui va assumer les fonctions de premier homme des hommes du feu. Faisant fonction pour le moment: la procédure de remplacement du chef de corps doit être lancée officiellement, et le choix officiel devra être prochainement approuvé par le Collège et le conseil communal. Dans les starting-blocks, Pierre Bocca a toutes ses chances. Il a littéralement sué avec «ses» hommes sur le terrain, il a été aussi un excellent référent d’expertise par rapport à l’autorité communale dans le dossier de la nouvelle caserne sur le site de la Porcelaine, indiquant quels besoins il y avait, sur le tarmac, sur les garages et les portes de sortie. Pierre Bocca est un homme qui connaît le terrain, qui sait quelle encolure un garage doit avoir pour une sortie de véhicule. L’homme ne porte pas la cravate en fonction, mais sait que le cou doit être assez large pour faire passer un véhicule de service. Cela s’appelle la physique du métier. Père de trois enfants, pompier depuis 1994, il a appris la fonction en dehors d’une quelconque vocation spécifique: Pierre Bocca était chimiste dans l’esprit. «Quand j’ai passé mes tests PMS, on m’a dit que c’est la chimie que je devais faire…» L 'homme se retrouve pompier, et maintenant chef de corps… ou presque.

Voilà un pompier qui a le courage de ses actes mais aussi de ses paroles: il s’est dit-il désaffilié de la fédération, en colère par rapport à certaines déclarations du commandant Gilbert, le président de la Fédération Royale des Corps des sapeurs pompiers belges, qui ne défend pas toutes ses troupes sur un même pied d’égalité, disent les hommes de terrain.

À la caserne de Namur, et c’est déjà un geste politique fort, Pierre Bocca dit non. Ce sera un combat. Mais il explique comment la Ville de Namur a toujours soutenu ses troupes: «une auto échelle, c’est quand même 600 000€», et nous ne manquons pas de grand-chose, dit l’homme qui va gérer pendant quelques semaines (et plus si affinités) le service incendie namurois. Un homme reconnu, qui maîtrise parfaitement le terrain.
http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=dmf20140206_00429508

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Message par Pascal5555 Ven 7 Fév 2014 - 12:25

Un futur chef de corps qui est en premier lieu un homme de terrain! Les pompiers de Namur seront bien représentés et épaulés!
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Message par pompierpro Ven 7 Fév 2014 - 12:28

Félicitations à vous capitaine et bonne continuations
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Message par pompierpro Ven 7 Fév 2014 - 14:02

au fait, la hiérarchie du centre 112 de Namur a donc changé et cela donne quoi?

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Message par Pascal5555 Ven 7 Fév 2014 - 16:52

Ben le Capitaine Bocca est le boss et le Lieutenant BRAUWERS en est toujours son responsable.
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Message par pompierzbw Ven 7 Fév 2014 - 20:32

C'est tout à son honneur, encore un homme de valeur, je lui souhaite beaucoup de succès ! thumb up 
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Message par fire528be Lun 10 Fév 2014 - 13:52

Les psychopathes sociaux, par contre, sont moins rares… «C’est par exemple le politicien qui n’hésite pas à écraser tout le monde autour de lui, à coup de trahisons, de mensonges et de fraudes, mais pas d’agression physique, pour avoir du pouvoir, pour gravir les échelons, sans que cela ne l’empêche de dormir sur ses deux oreilles la nuit venue.

http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20140209_00430535

Voilà un profil que nous connaissons!!!!

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Message par boss Lun 10 Fév 2014 - 17:30

Pour info: le conseil d'Etat à remis son avis sur les textes de la réforme le 6 février.

Vous trouverez les trouverez sur le site de la SLFP SIAMU Bruxelles: http://slfp-siamu.skynetblogs.be/

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Message par EricXson Lun 10 Fév 2014 - 19:47

boss a écrit:Pour info: le conseil d'Etat à remis son avis sur les textes de la réforme le 6 février.

Vous trouverez les trouverez sur le site de la SLFP SIAMU Bruxelles: http://slfp-siamu.skynetblogs.be/

 pffff ça donne mal de tête cette lecture  pale pale 
Mais de toute façon, comme prévu, le conseil d'Etat ne se prononce que sur la validité des textes ,de la clarté de ceux-ci et de la concordance avec d'autres textes existants.
Il ne donne pas son avis sur le fond, sur le bien fondé...et surtout sur l'absurdité de certains articles qui enlèvent à cette réforme son objectif principal qui est de nous donner un cadre de travail sécurisé, équitable et motivant.

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Message par boss Jeu 13 Fév 2014 - 16:54

Pour info: Dernière version des textes du statut pécuniaire et administratif avec modifications

Code couleur:
Vert: modification suite à l'avis du conseil d'Etat
jaune: modifications qui doivent encore avoir l'approbation du KERN
Bleu: modifications techniques ( références)

Vous trouverez les trouverez sur le site de la SLFP SIAMU Bruxelles: http://slfp-siamu.skynetblogs.be/

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Message par pompier7333 Dim 23 Fév 2014 - 21:55

Tests physiques pour les pompiers - "Rien de neuf dans la décision de vendredi", assure la ministre de l'Intérieur


Belga | 23 Février 2014 16h09
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La ministre de l'Intérieur Joëlle Milquet (cdH) a réfuté dimanche tout rejet par le conseil des ministres de vendredi de tests physiques pour les pompiers. Dans un communiqué, Mme Milquet rappelle que le projet initial de statut, tout comme celui envoyé vendredi vers le Conseil d'Etat, ne prévoyait pareils tests.
"Il n'y a donc rien de neuf dans les décisions de vendredi", insiste dimanche la ministre de l'Intérieur dans un communiqué. Celle-ci rappelle par ailleurs que les textes relatifs à d'éventuels tests physiques ne prévoyaient que des "tests indicatifs, sans aucune sanctions, tous les deux ans", comme il en existe aux Pays-Bas ou en France. Selon Mme Milquet, seul un parti de la majorité était opposé à l'intégration dans l'arrêté de mesures pour s'assurer des conditions physiques minimales des hommes du feu. "Il a donc été décidé que les mesures relatives aux entraînements physiques à prévoir par zone seraient prévues par circulaire et non par arrêté", ajoute la ministre qui annonce l'adoption vendredi prochain des "dernières décisions fondamentales en matière de financement et d'exécution de la réforme des zones de secours". (Belga)
ELLE SE FOU DE NOTRE GUEULE, HEUREUX DE PLUS FAIRE PARTIE DE LA FEDERATION LES SANCTIONS ETAIENT PREVUES ET TOUT CE QUI VA AVEC, VOIR AUTRE FORUM SUR LES TESTS PHYSIQUES, GILBERT LUI EST FACHE , QU IL LES FASSENT LUI LES TESTS ET QU'IL DEGAGE OUST

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Message par pompierzbw Sam 1 Mar 2014 - 10:40

Chers Collègues,

Pour le moment, c'est le calme plat ! Et même si nous naviguons sur une mer d'huile, à la vigie il faut avoir les yeux grands ouverts ! Nous ne sommes plus très loin de la collision avec un énorme iceberg et de tout simplement, sombrer dans les abysses nous menant vers le néant !

Ce projet de réforme qui tout aussi ambitieux que coûteux, est un mal nécessaire et indispensable pour notre profession pour améliorer qualité des services de secours, offrir des outils performants à tous les niveaux par le biais des formations, du matériel, des véhicules, l'organisation des secours, bref une réforme digne de ce nom à la hauteur de ce que l'on nous a toujours annoncé ! Nous sommes encore forcés de constater, que ce n'est pas le cas !

Il faut quand même reconnaître de manière objective et impartiale, une avancée dans cette réforme qui est toujours à l'état de projet c'est la loi du 15 mai 2007 relative à la sécurité civile qui régit notamment par exemple :

- Des missions générales des services opérationnels de la sécurité civile
- De l'organisation générale de la zone de secours
- Du financement de la zone de secours
- De la gestion budgétaire et financière
- Du budget de la zone
- Du personnel
-De l'équipement et du matériel

Il ne faut pas se leurrer les collègues, ce n'est pas pour autant que tout va bien et que malgré ce calme olympien qui est tout simplement fait pour nous endormir et le feu continue de couver !

Le projet de réforme était revenu de lecture du Conseil d'Etat le 6 février 2014, celui-ci avait rendu un avis technique comportant des remarques sur 44 pages ! Bien entendu pour vous rafraîchir la mémoire c'est grâce à nous la base, qui avons lu les textes et faits remarqués à nos délégués syndicaux et qui ont transmis à leur hiérarchie syndicale que nous avons pu dénoncer et pointer du doigt un projet de réforme inacceptable !

Après le Kern du 21 février 2014, (conseil des ministres restreint ) certaines modifications ont été apportées et le projet de réforme est de nouveau reparti en troisième lecture au Conseil d'Etat pour un nouvel avis technique avec un délai de 30 jours. L'avis du Conseil d'Etat doit être également relu une troisième fois par le cabinet de l'Intérieur mais il faut tenir à l'œil que nous nous rapprochons aussi des élections 2014 et que 40 jours avant le Gouvernement tombera en affaires courantes et que là plus rien ne bougera avant la formation d'un nouveau Gouvernement !

Le risque est que le projet de réforme soit passé en force et c'est une volonté de la Ministre de l'Intérieur avant de quitter sa fonction et que nous en payerons les conséquences !
A ce jour nous avons toujours nos inquiétudes et elles sont fondées voici quelques exemples :

- Le statut des sapeurs-pompiers volontaires qui sans aucun doute a été oublié ce qui est scandaleux !

- La proposition de droit acquis concernant les jours de congé n’aurait pas été retenue, ce contrairement au paquet des 26 jours avec une augmentation à partir de 50 ans (1 par an) avec 3j de congé coïncidant avec les jours de fêtes locales et 2 jours complémentaires à accorder par le conseil (il s’agit uniquement du congé, donc sans jours de compensation et jours de fêtes)

- Le paiement à terme échu

- Le transfert des officiers ne serait plus organisé sur la base du diplôme niv. A, mais de l’ancienneté et des brevets ce qui posera aussi d'énormes problèmes dans l'évolution de carrière !

Ceci n'est qu'un aperçu les syndicats étudient les textes, mais cela ne laisse présager rien de bon pour l'avenir et ne l'oublions pas que si ce n'est pas le KO c'est grâce à nous la base avec les syndicats que nous le devons et surement pas à la Fédération Royal des Corps de Sapeurs-Pompiers de Belgique aile francophone et germanophone !

A contrario, la FRCSPB détruit à petit feu notre si beau métier qui comme pour moi, comme pour vous frères et sœurs pompiers est une vocation !

Une chose est certaine nous avons le feu sacré en nous ! Nous exerçons notre métier avec dévouement et avec abnégation au détriment il faut le reconnaître de nos familles, même si c'est que nous avons choisi nous avons droit à mieux que ce qui nous a été proposé il faut continuer à rester uni et mettre la pression !

Ne l'oubliez pas vous n'êtes pas seul, nous sommes tous unis c'est notre réforme !



L'union fait la force !
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Message par ambu17 Sam 1 Mar 2014 - 18:48

je suis pourtant optimiste mais l'échéances du 1 ers janvier 2015 pour l'entrée en vigueur des zone et plus pré zone est bel et bien là et seras obligatoire ...............les textes en ce sens sont passé et deviner ce qui en résulte est facile quoique nous fassions , ça passeras en forces , le mieux est comme jusque maintenant cela à été fait essayer de glanner un max de concession jusquà ce qu'il ne veulles plus en faire au spf et faire passer en force , tout n'auras pas été perdus de la sortes .....
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Message par pompierzbw Dim 2 Mar 2014 - 21:58

Chers Collègues,

Je reviens vers vous concernant le courrier que j'avais rédigé le 2 févier 2014, à Monsieur Luperto Jean-Charles Député-Bourgmestre de Sambreville.
Ma démarche était de dénoncer les propos tenus dans la presse, par le Commandant Gilbert Président de la Fédération Royal des Corps de Sapeurs-Pompiers de Belgique aile francophone et germanophone.

Les casernes de Wavre, Braine l'Alleud, et Bruxelles dans un premier temps avaient été déjà attaquées dans les journaux sans oublier la caserne d'Yvoir. Les pompiers du SI Yvoir avaient fait savoir, qu'ils se désaffiliaient également et le Capitaine Boussifet Chef de service l'avait annoncé à la télévision locale en argumentant cette décision prise de commun accord avec l'ensemble des hommes du feu d'Yvoir.

Cette décision collective et démocratique n'avait pas plu au Président de la FRCSPB et n'a pas hésité à le faire savoir dans la presse écrite en utilisant des mots insultant, humiliant, rabaissant qui reste à ce jour inacceptable pour un officier comme le Commandant Gilbert qui est également Chef de service des pompiers de Sambreville, détaché comme expert technique au ministère de l'Intérieur pour la réforme de la sécurité civile, j'en passe et des meilleurs !

A cet effet, comme beaucoup d'entre vous j'ai été extrêmement choqué par le comportement du Commandant Gilbert dans la presse avec une des terribles phrases " ce sont des idiots. Quand on a distribué les cerveaux, dommage qu'ils n'étaient pas présents."

C'est pourquoi j'ai interpellé le Député-Bourgmestre de Sambreville Luperto Jean-Charles, étant le patron du Commandant Gilbert afin de lui demander son intervention par rapport aux propos tenus par celui-ci.

Voici la réponse du Député-Bourgmestre de Sambreville Luperto Jean-Charles, qui me laisse pantois car il aurait pu peut-être calmer le Commandant Gilbert. Mais bon, j'ai trouvé la réponse un peu trop facile jouant sur le fait que c'était le Président de la FRCSPB qui parlait et non le Chef de service des pompiers de Sambreville !

Donc, ce qui veut dire qu'à chaque fois que le Commandant Gilbert interviendra un peu trop fort, toute autorité au-dessus du Commandant Gilbert pouvant le blâmer prendra comme excuse une de ces nombreuses fonctions pour ne pas devoir intervenir en disant "à non il s'est adressé en tant que...!"

A lire n'hésitez pas à commenter en restant poli et correct.

L'union fait la force ne l'oubliez pas !

Extrait du mail reçu le 26 février 2014 :

Cher Monsieur Jandrain,

Sans nullement vouloir négliger le fond de votre courriel de ce 02 février par lequel vous avez jugé devoir me sensibiliser au différend qui semble vous opposer à Monsieur Marc GLIBERT, vous comprendrez cependant qu’il ne m’appartient pas d’apporter à ce courriel le moindre commentaire, dans la mesure où son contenu concerne sans doute bien Monsieur GILBERT, mais en sa qualité de Président de la Fédération Royale des Corps de Sapeurs-Pompiers de Belgique et non pas en qualité d’officier-chef du service régional d’incendie de Sambreville, fonction pour laquelle, par contre, il relève bien ou de mon Autorité ou de celle du Collège communal voir de la Direction générale de l’Administration communale de Sambreville.C’est, en la circonstance, assuré de votre compréhension que je vous prie de croire, cher Monsieur Jandrain, en ma plus parfaite considération.

Jean-Charles LUPERTO
Député-Bourgmestre



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Message par Moka Lun 10 Mar 2014 - 8:52

D'un autre côté, demander à un politique de faire taire un fonctionnaire, c'est pas top non plus comme démarche...

Même s'il est vrai que les propos en cause sont excessifs, ce n'est pas au Bourgmestre de Sambreville de les sanctionner.
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Message par boss Mer 19 Mar 2014 - 12:48

Une assemblée générale de la Fédération Royale des Corps de sapeurs-Pompiers de Belgique est prévue le 9/05/2014 à Eghezée.

J'ose espérer qu'elle ne sera pas annulée et que nous pourrons tous y assister pour enfin pouvoir être informer et s'exprimer librement.

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Message par micke butch Mer 19 Mar 2014 - 23:55

c est tout le bonheur que je vous souhaite, bien que mu davantage par une certaine demotivation
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