Liège: un ambulancier Croix-Rouge viré pour excès de vitesse!

foufure a écrit:Un de Darchis ou un du PIT André Renard ? C'est deja rare qd Darchis va par là.
...

vieux a écrit:Serai curieux de connaitre la vérité.

Apcoma1985 a écrit:En même temps...

Ambulance Darchis... qui intervient à Soumagne... il y a déjà un gros soucis !

Alors ok ils allaient vers l’hôpital mais derrière ça le centre 112 les pressait peut-être pour qu'ils retournent au plus vite sur zone...

Il n'est donc pas forcément étonnant de voir des vitesses sur excessives des ambulances 112 qui doivent assurer l'AMU !

Et il semble que ce soit récurrent vu les délais d'intervention sur les communes de Soumagne - Trooz - Olne - Fléron...
Encore une erreur à chercher !

Apcoma1985 a écrit:En même temps...

Ambulance Darchis... qui intervient à Soumagne... il y a déjà un gros soucis !

Alors ok ils allaient vers l’hôpital mais derrière ça le centre 112 les pressait peut-être pour qu'ils retournent au plus vite sur zone...

Il n'est donc pas forcément étonnant de voir des vitesses sur excessives des ambulances 112 qui doivent assurer l'AMU !

Et il semble que ce soit récurrent vu les délais d'intervention sur les communes de Soumagne - Trooz - Olne - Fléron...
Encore une erreur à chercher !

LE DEPASSEMENT DES LIMITATIONS DE VITESSE

Le Code de la route (art 59.13) stipule que les dispositions de l’article 11 et de l’article 22 quater ne sont pas applicables aux véhicules utilisés par les agents qualifiés ainsi qu’aux véhicules prioritaires dans les cas justifiés par l’urgence de leur mission. Les limitations visées sont celles que l’on pourrait qualifiées de «générales», c’est-à-dire les limitations de vitesse à 50 km/h dans les agglomérations, à 120 km/h sur les autoroutes et les routes à quatre bandes, à 90 km/h sur les autres voies publiques. A celles-ci s’ajoutent les zones dans lesquelles la limitation est fixée à 30 km/h.

En outre, les conducteurs de ces véhicules ne sont pas tenus d’observer la limitation de vitesse imposée par le signal C43 (cercle rouge, chiffres noirs 60 ou 30 ... sur fond blanc) , le cas échéant à validité zonale conformément à l’article 65.5. Cette dérogation vaut également lorsque le signal C43, avec la mention 30 km/h est placé au-dessus d’un signal d’agglomération.

Dépasser les limitations de vitesse, mais dans des conditions strictes :

• lorsque l’urgence de la mission le justifie

• utilisation du ou des feux bleus clignotants (art.37.2). Le Parquet admet cependant que les policiers justifient la non utilisation de feux bleus dans le cadre de certaines missions urgentes ou assimilées (filatures à vitesse élevée, descente urgente sur les lieux dans véhicule de police banalisé par ex.),

• adapter sa vitesse en fonction des autres usagers, conditions climatiques, disposition des lieux, de leur encombrement, ... (art. 10.1.1°),

• ne pas mettre en danger un piéton ou une personne qui lui est assimilée,

• redoubler de prudence en présence d’enfants, de personnes âgées, ...

chritoum a écrit:Ceci me fait penser à un concept que je prône depuis longtemps et qui m'apparait valable pour toutes les missions "urgentes" (112 ou pas) : les données reçues lors de l'appel ne permettent généralement pas de prendre la mesure exacte de la situation et un déplacement rapide se justifie pleinement Mais une fois sur place, la toute grande majorité des situations perdent leur caractère d'urgence vitale en raison de la présence de personnels qualifiés. Ensuite, l'usage de la sirène (et les libertés que cet usage permet par rapport à certains aspects du code de la route) devrait être limité au strict nécessaire. Or, il faut bien admettre que (très) rares sont les pathologies qui exigent de rouler à tombeau ouvert (mauvais jeu de mots). Que du contraire, dans certaines situations, l'usage de la sirène ne fait qu'ajouter de l'anxiété au patient transporté. Or, un des rôles de l'ambulancier est de montrer au patient qu'il est pris en charge de manière professionnelle et en toute sécurité. Bien évidemment, il me semble également hors de question de devoir rester bloqué dans des embouteillages.

Cette opinion est issue de ma longue expérience d'ambulancier en zone urbaine (1977-2001). Il m'arrivait très souvent, lors de missions 900/100 de faire le trajet entre le lieu de prise en charge et l'hôpital sans rouler comme un malade (second mauvais jeu de mot) et sans utiliser la sirène.

• lorsque l’urgence de la mission le justifie

Dr L. Bodson a écrit:La vitesse d'une ambulance vers l'hôpital est inversement proportionnelle à la compétence de l'équipage.

vieux a écrit:

Dr L. Bodson a écrit:La vitesse d'une ambulance vers l'hôpital est inversement proportionnelle à la compétence de l'équipage.

vieux a écrit:

• lorsque l’urgence de la mission le justifie

C'est bien là le noeux du problème, c'est laissé à l'appréciation du chauffeur, quelque soit le service.
D'après une réponse de je ne sais plus quel Ministre Fédéral à une question parlementaire sur cette notion d'urgence, il avait été répondu que c'est "une situation dans laquelle la moindre seconde de retard peut entraîner la mort ou des séquelles permanente"... autrement dit : jamais.

Frank a écrit:Mais fait comprendre cela à 90% des chauffeurs ambulanciers 112 ou TMS ...

Ils aiment les FBC et ASS ... ça leur donne une sensation d'importance, de force, de supériorité face aux autres conducteurs, ...

Le patient qui est derrière ... pfff ... ils n'y pensent même plus ...

Dès que l'ASS fonctionne, les neurones ne se touchent plus ... ils sont en trance, ils planent

La réponse que j'entends le plus souvent est : "Mais c'est une course 112, donc c'est urgent et nous sommes obligés de mettre l'ASS et les FBC .... c'est ce qu'on nous dit aux cours AMU"

ou pour les TMS : "il va aux urgences donc c'est urgent ... et alors FBC et ASS"

Pauvres patients ...

Quand une société d'ambulance TMS évacue des patients, peut-elle effectuer des évacuations urgente ? (comme une ambulance agrée 112) ?

Quand une ambulance, AMU ou TMS, évacue un patient, il y a deux cas possibles.

1. Ta prise en charge a permis de stabiliser le patient. Tu peux évacuer ce patient seul vers l'hôpital mais ce transport n'a plus rien d'urgent vu que ton patient est stable = course TMS vers l'hôpital.

2. Ta prise en charge n'a pas permis de stabiliser ton patient. Tu dois faire appel à un smur. Si le smur l'accepte, tu peux évacuer en urgence ton patient avec l'accompagnement du smur. Si le smur ne l'accepte pas, c'est une ambulance du 112 qui devra évacuer ton patient. Si le smur estime que tu peux l'évacuer mais qu'il n'a pas besoin d'accompagner, c'est qu'il ne s'agit pas d'une véritable urgence et par conséquent l'usage de la sirène (et à mon sens également des feux bleus) est inutile.

michaelbutacide a écrit:Je rejoins tout à fait ce que tu dis Frank, et ça rejoint également la réponse que j'ai donnée à un MP reçu avant-hier...

Quand une société d'ambulance TMS évacue des patients, peut-elle effectuer des évacuations urgente ?  (comme une ambulance agrée 112) ?

Quand une ambulance, AMU ou TMS, évacue un patient, il y a deux cas possibles.

1. Ta prise en charge a permis de stabiliser le patient. Tu peux évacuer ce patient seul vers l'hôpital mais ce transport n'a plus rien d'urgent vu que ton patient est stable = course TMS vers l'hôpital.

2. Ta prise en charge n'a pas permis de stabiliser ton patient. Tu dois faire appel à un smur. Si le smur l'accepte, tu peux évacuer en urgence ton patient avec l'accompagnement du smur. Si le smur ne l'accepte pas, c'est une ambulance du 112 qui devra évacuer ton patient. Si le smur estime que tu peux l'évacuer mais qu'il n'a pas besoin d'accompagner, c'est qu'il ne s'agit pas d'une véritable urgence et par conséquent l'usage de la sirène (et à mon sens également des feux bleus) est inutile.

Cheap a écrit:

Bête question : et les transport médicalisés ?

chritoum a écrit:

Frank a écrit:Mais fait comprendre cela à 90% des chauffeurs ambulanciers 112 ou TMS ...

Ils aiment les FBC et ASS ... ça leur donne une sensation d'importance, de force, de supériorité face aux autres conducteurs, ...

Le patient qui est derrière ... pfff ... ils n'y pensent même plus ...

Dès que l'ASS fonctionne, les neurones ne se touchent plus ... ils sont en trance, ils planent

La réponse que j'entends le plus souvent est : "Mais c'est une course 112, donc c'est urgent et nous sommes obligés de mettre l'ASS et les FBC .... c'est ce qu'on nous dit aux cours AMU"

ou pour les TMS : "il va aux urgences donc c'est urgent ... et alors FBC et ASS"

Pauvres patients ...

Le terme scientifique qui décrit cette pathologie est la gyrophagite, maladie bénigne mais souvent incurable...  OK, je sors !

80% des courses 112 ne sont pas de réelles urgences et pourtant 100% des transports se font avec FBC et ASS en charge du patient ...

Deejay a écrit:Le problème c'est qu'une ambulance 112 ne peut pas rester immobiliser ni bloquer lors d'une mission (et donc au feu rouge ou dans une circulation lente --> code 3 autoriser).