Paramedic Intervention Team

Ah quel bon petit débat, vive le pit et longue vie

A novembre nous commencons avec un pit a l'hopital Heilige Familie Reet
C'est un ambulancier d'aca en un infirmier de l'hopital

http://www.ambulancecentrum.be

Alleen twee ?

Et quand est il des 2 autres PITS sur BXL?????
Quelqu' a t il d' autres informations ,merçi

Pour l'instant il n'y a pas d'autres PIT prévus, ni à Bruxelles ni ailleurs, au delà des 10 qui sont (ou seront très bientôt) fonctionnels.

Merçi ,Narcan (doc)

Pour infos, voici la liste des PIT ( participants à l'expérience ) réactualisée :

Hôpital Saint Vincent Deinze
Hôpital Sainte Marie Halle
Hôpital Universitaire Louvain ( trois départs aux heures ouvrables et deux en autre temps )
Hôpital Sainte Famille Reet
Hôpital Etterbeek - Ixelles
Hôpital Louis Cathy Baudour ( St Ghislain )
Hôpital Saint Joseph Gilly ( Charleroi )
Clinique André Renard Herstal
Clinique Edmond Jacques Saint Mard ( Virton )

Il en manque un en Flandre. Si quelqu'un avait la gentillesse de complèter ?

Cliniques ZOL (Ziekenhuis Oost Limburg) à Genk.

Actuellement, le PIT de André Renard (Herstal) n'est pas considéré comme tel par le CS100 de Liège.

Il ne sort donc ni plus ni moins que la CR de Herstal avant.

C'est plus simple pour les centralistes, mais certainement pas très motivant pour l'équipage (avis personnel).

Celui de Vésale n'est toujours pas reconnu ???

Visiblement, ce n'est pas un vrai PIT en tant que tel ou en tout cas pas reconnu comme. Et d'apres ce que j'ai compris, ils n'en parlent pas pour tout de suite je pense.

L'hôpital Vésale ( anciennement Rayon de soleil ) dispose d'un service ambulance avec infirmier depuis 1970 !!!
Ce service est différent d'un PIT pour plusieurs raisons : pas de subsides, les infirmiers à bord ne sont pas tous SISU, les infirmiers ne disposent pas d'ordres permanents et sont donc "limités" à leur liste d'actes ( étendues en mai 2007 ).
L'hôpital s'est toujours montré très intéressé par la création d'un PIT. Malheureusement, les circonstances ont fait que ce service a été un peu oublié.

Pour ce qui est de Vésale, s'il avait été si intéressé, il aurait pu se porter candidat...
Concernant Herstal, c'est normal. Tous les PITs sont d'abord sortis "pour tout" pour habituer les infirmier(e)s au préhospitalier. Ensuite, dans une deuxième phase, la sortie de l'infirmier(e) sera sélective.

C'est comme cela que ça fonctionne à XL également jusqu'à janvier, le personnel infirmier n'est pas du tout démotivé, que du contraire.....notez que la pression aidant, on les comprend.....

mugsmu a écrit:Et quand est il des 2 autres PITS sur BXL?????
Quelqu' a t il d' autres informations ,merçi

Je me trompe peut être, mais j'ai entendu qu'il y avait un projet de PIT sur St Jean, mais à vérifier.

La phase expérimentale du projet PIT prévoyait 10 unités.
Le quota est rempli.
Il n'y aura pas de nouveaux PIT avant le passage en "production" (fin 2008??) et encore...si d'ici là nous avons un nouveau Ministre de la Santé Publique...ce qui est loin d'être garanti...

C'est tout à fait possible, comme je l'ai dit, ce n'était que des bruits de couloir

Ce vendredi 9/11/07, à Charleroi, un symposium d'urgence était consacré au PIT, éthique le matin, pratique l'après-midi.

C'était bien ?

Comme d'habitude, du bon et du mauvais.

L'avenir de l'AMU est tout tracé : tout pour l'hôpital, départ PIT généralisé et quelques smurs pour la forme.
Les services d'ambu devront passer des accords avec l'hôpital pour garder un départ 100, qu'ils soient privés, CR, ou SRI.
Ca, c'est pour le début, après, les hôpitaux acheterons leur propre ambu et engagerons leurs ambulanciers/brancardier/technicien de surface...
C'est certainement un plus au niveau qualité, mais pour la population rurale ???

C'est étonnant que personne n'ait posé la question hier, à propos de cette population rurale.
En tout cas, tout tracé, ça c'est un grand mot. C'est tout tracé dans leur tête, ce qui est loin d'être sur le terrain.
Mais, il faut laisser tremper un peu le tout et puis flanquer une nouvelle claque au SPF Santé Publique, qui se fera pour la n-ième fois dépasser par le SPF Intérieur, qui lui a compris l'intérêt d'une implantation tactique des secours (et non politico-économique, comme pour les PIT).
Mais bon, on est loin de tout ça, faudrait d'abord que quelqu'un gouverne....
Pour rester claire : je suis un grand amateur du projet PIT, a condition que la population aura (après installation) accès au même soins PARTOUT et A LA MEME VITESSE qu'aujourd'hui.
Et ça, ce sera IMPOSSIBLE uniquement avec les hôpitaux.
Il y aura donc, sans aucun doute, des régions où des PIT non-hospitaliers devront opérer (et c'est pas les hôpitaux qui vont payer ça....).

C'est bien beau tout ça, mais il me semble tout de même que le pit ne doit pas remplacer le smur mais plutôt palier à un certain manque.....enfin c'est ce que l'on nous martèle depuis un certain temps, d'autre part des départs depuis les hôpitaux.....je suis plutôt septique, c'est peut-être réalisable en milieu urbain, mais en province, j'ai quand même quelques doutes, ne fut ce que pour les délais d'interventions non ?

@Alain
J'étais aussi à Gilly et je n'ai pas entendu la même chose que "vieux"...
Mais c'est vrai qu'il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre.
Bien sûr qu'on a parlé des situations rurales...et il a même été dit que des PITs "pré-hospitaliers" étaient envisageables là ou la couverture venait à l'exiger...à condition que l'infirmier soit détaché par rotation d'un SUS...
Par ailleurs, si on se retourne et qu'on regarde les quatre dernières années, c'est plutôt le SPF Intérieur qui est en train de tirer la langue et de perdre du terrain dans le domaine...

Ok ,donc a Gilly ,tout le monde a retrouvé ses oeufs dans le même panier ,ou bien il y a encore matière a expliqué clairement les fonctions du Pit , je crois aussi que Alain a raison ,pour les populations rurales le Pit est une utilitée vitale ,aller on va bien une fois retrouver le sourire dans cette histoire

Narcan a écrit: condition que l'infirmier soit détaché par rotation d'un SUS....

C'est ça qui est un problème. Je ne vois pas une direction d'un hôpital détacher un infirmier dans un poste avancé, pour y travailler pendant 8 heures sans aucun bénéfice pour l'hôpital concerné (car souvent, dans les zones "égarés", l'hôpital d'évacuation n'est pas nécessairement celui d'où est détaché le coco). Je vois encore moins le SPF Santé Publique libérer des subsides pour 6 infirmiers/zone dégarnie/départ, alors que les budgets se limitent d'année en année.
Peut-être que les responsables de services d'urgence (médecins et infirmiers-chefs) ont un oeil académique sur tout ça, et il est tout à fait probable que c'est un + pour un service d'urgence de pouvoir gérer l'AMU dans un grand secteur. Seulement.... il y a aussi les directions financières dans les hôpitaux. Et toute personne qui est impliqué dans la gestion d'un hôpital est très bien au courant en ce qui concerne "le dernier mot" dans les discussions financières....
Maintenant, si soudainement l'argent tombe partout du ciel, et que ça aide à établir le projet PIT : en avant!
Seulement, quand on commence à parler du modèle anglo-saxon (comme à Gilly....) il faut comparer ce qui est comparable. Ce n'est pas pour rien que les anglo-saxons ont un système de "PIT" (si on veut) avec des ambulanciers-paramédicaux qui sont dans la plupart des cas NON-hospitaliers. Et dans les cas où ils le sont, le secteur dans lequel ils travaillent ne draine que vers 1 hôpital --> celui qui fournit le personnel.
Alors : on invente l'eau chaude, ou on commence à réfléchir un zeste plus loin que le bout du nez des lobby's????

@Alain:
Je ne dis pas que le chemin pour y arriver est un long fleuve tranquille...mais c'est la meilleure solution.
Pour ce qui est du financement, différentes pistes sont explorées..comme par exemple en Province de Luxembourg, terrain propice s'il en est pour des PIT "délocalisés", par la gestion des hôpitaux au niveau provincial (même caisse, pas de concurrences pour faire bref..).
Par ailleurs, contrairement aux SMUR qui, tout un temps ont servi de "brouette-tapir-aspirateur" pour leurs hôpitaux d'origine, le PIT n'a pas le pouvoir de déroger à la loi... Ceux qui croient que les PITs détournent "chez eux" se trompent...

@ Alain

Le PIT de Virton est basé dans un hôpital gériatrique ne disposant pas de service d'urgences. Le personnel est mutualisé avec le SUS et le SMUR d'Arlon. Ce système fonctionne donc déjà.

Le Pit de Virton ,c'est bien un véhicule rapide ??

@mugsmu
Oui..mais c'est un cas particulier..Ils ont récupéré l'ancien véhicule du smur de Virton.

ok merçi, je trouve que c'est économique et pratique