PIT:transfert du financement des smurs vers les hôpitaux

Une petite réflexion :

les smurs sont financés par le MSP en fonction de leur nombres de sorties annuelles et est revus régulièrement en plus ou en moins (c'est ainsi que depuis les interventions smur ne sont plus facturées au patient)
Est ce bien juste ?

Et les PIT : vont ils être financés aussi par le MSP ou voit on ainsi une ambulance (facturation transport 100 au patient) et un infirmier (payé par un service d'urgence d'hôpital donc financé par un hôpital) ?

Et si l'on envoie maintenant ...les PIT là où avant on faisait sortir le smur ....donc moins de sortie smur ...donc financement réduit ...donc économie pour le MSP .... et transfert des coûts aux hôpitaux et aux services ambulances ....

Ma réflexion est elle juste ....j'aimerais savoir ?
Qu'en pensez vous ?

ASAP a écrit:Et si l'on envoie maintenant ...les PIT là où avant on faisait sortir le smur ....donc moins de sortie smur

Encore une fois, un PIT n'est pas un SMUR deguisé.....

L'infirmier PIT doit se tenir aux protocoles qui lui sont imposés. Et un infirmier ne se substituera jamais à un medecin......

Le PIT n'est envoyé par les operateur 100 que dans certaines conditions (reprises dans le manuel de régulation 100)

Aussi le PIT pourra être utilisé en Smur Tampon, à entendre par la, personnel médical pouvant etre plus rapidement sur les lieux en cas d'envoi de Smur lointain. Le PIT sur place posera les gestes qui s'imposent sur place en se reférant a ses protocoles en attendant l'arrivée du Smur ...

exemple: Smur Borain et Mons sortis; demande d'une ambulance sur Nimy ---> envoit du PIT Saint Ghislain ( au lieu d'une ambulance de Mons ) ainsi que du Smur Soignies.....

donc le PIT ne transporte pas ....sauf dans les cas où le smur aurait été trop et ambulance seule trop peu ....mais avant le smur aurait été ....et celà aurait fait une course en plus smur pour le financement ....

Ceci dit ...celà ne réponds pas à ma réflexion sur le transfert du financement ...

je sais ...je suis ...dur de la "comperdure " comme on dit !

Un PIT étant une ambulance agrémentée d'un infirmier urgentiste, elle transporte.....

Le Smur se rend toujours sur place, sauf si le PIT juge que la médicalisation n'est pas nécessaire

Beaucoup de spéculation quand à l'équipage d'un PIT alors question: qui sait avec certitude :

Le pit = 1 ambulancier AMU et 1 infirmier urgentiste ou bien c'est 2ambulancier AMU et 1 infirmier urgentiste. Ou bien ça varie par rapport aux régions?

Merci

Le PIT c'est une ambulance 100 (2 ambulanciers AMU) avec un infirmier urgentiste

ok. Merci pour la réponse.

Pour une fois, je ne suis pas d'accord ave toi, Fireken. Le PIT de Baudour : OK . Le PIT de Virton et les trois départs de Leuven : un infirmier SISU et un ambulancier. Pas d'obligation légale actuellement

oki christophe si tu le dis, je ne sais pas comment cela se passe dans d'autres provinces

Je confirme, selon les protocoles lus normalement le PIT c'est un ambulancier amu et un infirmier siamu.
L'ambulance qui est stationnée à l'hôpital d'Ixelles va débuter le PIT au début octobre, pour commencer il y aura une période de transition à savoir deux ambulanciers et un infirmier, dans les six mois ce seront un départ normal et un départ pit composé à ce moment là d'un ambu amu et d'un infirmier siamu. Ils ne remplaceront normalement pas le smur (je dis normalelment....car à Bxl, souvent l'occasion fait le laron....).

je crois que vesale fais aussi le PIT pour le moment et que c'est un ambulancier amu et un infirmier siamu.
et si je ne me trompe a gilly ils feront très prochainement le pitre . . ..le PIT pardon lol

eh non, vesale ne fait pas le PIT pour le moment

le pitre oui , faut changer des choses qui vont bien les bureaucrates du msp devraient s'occuper de reconnaitre le mètier d'ambulancier et une formation correct
et acsa dis que chaque personne en ambu devrait'être amu , là je pense qu'il y à , à balayer devant sa porte

Pour info à ma dernière garde effectuée a "Citée" une intervention sur un bvp, a la gare centrale de bxl, avec douleur thoracique, arriver d'une ambu 100 avec moi a bord, et juste derrière l'ambu 100 (st pierre) avec medecin et infirmier à bord plus trois personnes dont une crb (en stage certainement) donc total 5 personnes a bord et bien c'est notre ambulance qui a charger pour un transfert vers St Pierre.

D'ou ma question pourquoi avoir envoyer une ambu 100 (st pierre) avec autant de personne pour finir par pas la chager a bord???????????

Pit???? pas pit ?????????

@Mike-one..
L'ambu 100 Sp Pierre qur tu mentiones est la Réa St Pierre ( L'HSP ne roulant pour l'instant pas avec un SMUR mais bien avec une Réa ).
A ton déscriptif d'intervention , laCS 100 a du recevoir comme appel, malade avec douleur thoracique.. Dans la procédure d'activation des secours par le centraliste 100 c'est un appel pour affection cardiaque donc :

Envoi de l'ambulance 100 la plus proche
Envoi du SMUR ( affection cardiaque )

Le SMUR St Pierre = > Ben c'est la réa HSP ( M1-5 )

Le SMUR ayant éstimé que la médicalisation du patient n'était pas nécéssaire => C'est l'ambulance 100 qui charge et non la réa...

Cela me semble une procédure tout à fait normale..

Si, le patient a été médicalisé avant le transport et a été accompagné par le doc et l'infirmier jusqu'a St Pierre.

Il me semble que c'est l'hopital qui doit financer l'infirmier qui monte sur le PIT... raison pour laquelle certains hopitaux ont refusé un PIT...

haaaa fabrice ...enfin un qui réponds en partie à ma question de départ ....c'est à dire le transfert du financement ...
Et les ambulanciers et l'ambulance, le service ambu ...

Et pour fireken ...vésale a ou va introduire sa demande de reconnaissance PIT .... information reçue de Mr Deltenre (responsable ambu à ISPPC)

Et pour votre info aussi ....exact, il n'y a pas de règle officielle et obligatoire d'être deux ambulancier et un infirmier .....donc pas mal font un infi et un ambulancier ....

Et pour fireken ...vésale a ou va introduire sa demande de reconnaissance PIT .... information reçue de Mr Deltenre (responsable ambu à ISPPC)

Suis au courant, et depuis pas mal de temps deja.....

Mais je ne parle jamais tant que les choses ne sont pas faites, ce qui évite des impairs.....

OUI mais qui paye??

ne le prend pas mal mais vas tu faire le "calimero" dans tous les différends posts.

Donnes ton avis dans les posts qui t'intéressent mais attends toi a ce que les autres face pareils.

Un avis est un avis. C'est le principe d'un forum.

Donne moi ton avis il m'interesse et si je ne suis pas d'accord alors je te donnerai mon avis. C'est le principe.

amitiés

D'acc dellau un avis est un avis et il faut s'att a se que les autres donne le leur c'est le but d'un forum mais pour le moment c'est pas des avis qu'on recoit mais des attaques

bouhouuu
je sors

En tout l'hôpital qui prend le PIT en charge a un subside de 60.000 euros, le service ambu qui fournit équipage et l'ambu avec son infrastructure de base n'est pas subsidié.....
Ceci dit quand on pense ce que l'hôpital doit fournir (matos-tenues, chaussures, sacs d'intervention, medoc -17 différents....et bien sur les infirmier(e)s), je ne suis pas sur que le dit subside couvre toutes ces dépenses.

Donc les rumeurs lue de part et d'autre sur le net concernant le PIT, il n'est nullement question de supprimer des SMUR grace au PIT ?

Non je ne pense pas le but serait de faire un "tampon" entre les secoristes ambulanciers et le smur afin d'économiser l'envoi d'un smur et de l'envoyer là où il serait nécessaire, en tout cas c'est comme cela que cela nous a été présenté. Par contre je suis content d'entendre que ce serait deux ambus et un infirmier, parce que en cas de coup dur, c'est mieux. Maintenant il me semble qu'à Baudour il s'agit bien pourtant d'un binôme ambulancier-infirmier non ?

D'autre part pour notre future expérience, quelqu'un a t- il un retour d'expérience concernant cette expérience ?

Essaye de te renseigner a Leuven (M.I.V.A)

Stefke... Wim à vleurgat roule sur le pit de Leuven je pense... bonne source d'infos :-)


pour le financement... après discussions avec une institution hospitalière candidate PIT, le financement ne couvrait visiblement pas l'infirmier --> abandon de projet pour le dit hopital.

Non a Baudour, il s'agit d'un trinome lol (2 ambulanciers et l'infirmier)

ET contrairement a ce que l'on entend dire, je confirme qu'il n'est nullement question de remplacer un SMUR par un PIT.

Le PIT n'est a que pour intervenir en tant que Tampon en cas d'envoi smur lointain comme je l'ai deja expliqué; mais aussi pour des pathologies ne nécessitant pas l'intervention absolue d'un médecin sur place.

Toutes les missions PIT sont reprises dans le manuel de regulation des centre 100 (manuel en cours d'évolution....)

Et donc il sort pour toutes sortes d'interventions ou seulement selon une spécificité, je veux dire l'utilisez vous comme une ambu normale d'amu ?