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Message par wirped282 Lun 27 Mar 2017 - 18:56

Aide médicale urgente: meilleure identification des véhicules et du personnel
27/03/2017 - 03:58

Maggie De Block, ministre fédérale des Affaires sociales et de la Santé publique, et ses huit collègues des entités fédérées uniformisent les caractéristiques extérieures du personnel et des services de l'aide médicale urgente ainsi que des véhicules du transport non urgent de patients couchés. Ils ont fixé les accords en la matière dans un protocole d'accord lors de la Conférence interministérielle d?aujourd?hui, 27 mars 2017.

L'uniformisation des caractéristiques externes permet aux services de sécurité de déterminer rapidement et clairement si les personnes et/ou les ambulances sur le terrain sont compétentes pour intervenir dans le cadre de l'aide médicale urgente (AMU). C'est important pour garantir la sécurité du personnel soignant, des victimes et d'autres citoyens présents en cas d'urgence.

Le protocole d'accord s'inscrit dans le cadre des mesures antiterroristes des autorités fédérales. À la suite des attentats de novembre 2015 à Paris, les services de secours de notre pays ont fait l'objet d'une analyse approfondie. Un des points d'attention qui en est ressorti concernait le caractère reconnaissable des ambulances et du personnel de l'aide médicale urgente.

La ministre De Block et ses huit collègues ont donc fixé dans le protocole d'accord une série de caractéristiques extérieures pour les ambulances et les tenues d'intervention du personnel, et ce, aussi bien pour l'aide médicale urgente que pour le transport non urgent de patients couchés.

Résumé des caractéristiques extérieures

Ambulances

- Les ambulances de l'AMU et du transport non urgent de patients couchés seront recouvertes d'un autocollant qui diffèrera au niveau de la taille, de la couleur et de l'emplacement sur le véhicule.

- La couleur de base de l'AMU est le jaune, celle du transport non urgent de patients couchés le blanc.

- Seules les ambulances de l'aide médicale urgente pourront être munies d'une sirène et de gyrophares bleus.

- Une catégorie 'intermédiaire' sera créée pour les ambulances du transport non urgent qui effectuent parfois des missions urgentes. Ces ambulances pourront être munies de gyrophares et d'une sirène, mais ne pourront uniquement les enclencher dans le cadre d'une mission urgente.

- Un numéro d'identification unique sera apposé sur chaque véhicule.

Tenues d'intervention

- Les tenues d'intervention sont de couleur jaune et bleu émail.

- La couleur du logo 'Star of Life' apposé sur la tenue des services médicaux d'urgence est fixée comme suit : vert pour les infirmiers, rouge pour les médecins, argenté pour les ambulanciers et bleu pour les secouristes-ambulanciers.

Déploiement sur le terrain

La définition des caractéristiques extérieures sera également ancrée au niveau légal. Cela se fera au niveau fédéral pour l'aide médicale urgente et au niveau des entités fédérées pour le transport non urgent de patients couchés.

Le SPF Santé publique coordonne l'adaptation des ressources de l'aide médicale urgente : l'appel d'offres européen, les préparations sur le terrain et la planification des travaux relatifs à l'adaptation finale (visant un impact minimal sur le service). Un budget de 3,8 millions d'euros sera attribué par le gouvernement fédéral dans le cadre de cette mission, qui sera finalisée d'ici le début de l'année prochaine. Les services de transport non urgent de patients couchés ont cinq ans, dès l'adaptation des textes législatifs, pour faire les adaptations nécessaires


http://www.mediplanet.be/fr/node/49279?token=LhKdDu5wcfyptBKMmCwX&utm_campaign=1117440351&utm_content=1157521467258&utm_medium=Autres&utm_source=Emailvision

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Message par pinpon.be Lun 27 Mar 2017 - 19:10

"... Un budget de 3,8 millions d'euros sera attribué par le gouvernement fédéral dans le cadre de cette mission, qui sera finalisée d'ici le début de l'année prochaine..."

Il n'y a jamais qu'un an maintenant qu'on nous bassine avec ça... On en reparle en 2018...
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Message par Backaert D. Lun 27 Mar 2017 - 19:25

euh ...- La couleur du logo 'Star of Life' apposé sur la tenue des services médicaux d'urgence est fixée comme suit : vert pour les infirmiers, rouge pour les médecins, argenté pour les ambulanciers et bleu pour les secouristes-ambulanciers....


Dernière édition par Backaert D. le Lun 27 Mar 2017 - 19:31, édité 1 fois
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Message par wirped282 Lun 27 Mar 2017 - 19:30

Backaert D. a écrit:euh ...- La couleur du logo 'Star of Life' apposé sur la tenue des services médicaux d'urgence est fixée comme suit : vert pour les infirmiers, rouge pour les médecins, argenté pour les ambulanciers et bleu pour les secouristes-ambulanciers....

TMS argenté et SA Bleu ... pas le même brevet pas le même code couleur...

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Message par Backaert D. Lun 27 Mar 2017 - 19:35

ben trouve moi déjà ou l'ont parle des formations dans le 3,8 ....alors qu'il veulent que certains tms rentre a nouveau dans les disciplines, bien beau de faire une autre couleur entre 112 et tms, l'uniforme, mais toujours aucunes formations ... et pour la croix de vie ... je signale que ce n'est point la Belgique qui a autorité sur l'emblème ... mais je vais en terminer la car sinon le sujet va partir en queue de cerise ...
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Message par Jim Lun 27 Mar 2017 - 21:43

Et dire qu'il n'y a qu'en région wallonne qu'il existe un brevet TMS ... donc si je comprends bien ... on est moins qu'un AMU mais mieux qu'à Bruxelles ou en Flandre 😂😂😂 Mais on rigole ou quoi!!!! J'en connais au moins un qui doit jouir ce soir.... mais je dis pas qui 😂😂😂
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Message par Backdraft06 Mar 28 Mar 2017 - 8:56

Backaert D. a écrit:ben trouve moi déjà ou l'ont parle des formations dans le 3,8 ....alors qu'il veulent que certains tms rentre a nouveau dans les disciplines, bien beau de faire une autre couleur entre 112 et tms, l'uniforme, mais toujours aucunes formations ... et pour la croix de vie ... je signale que ce n'est point la Belgique qui a autorité sur l'emblème ... mais je vais en terminer la car sinon le sujet va partir en queue de cerise ...

Pourquoi t'énerves tu? C'est une discussion et j'ai juste mis les fait... Ce n'est pas moi qui ai pondu ce texte!

Ce texte est tourné vers une uniformisation pour les situations de crises ce qui permettra facilement de savoir quelle fonction a celui devant toi.

Pq certains tms dans une discipline? S'ils intègrent les tms c'est l'ensemble qui sera affecté à une discipline... Il faut alors a mon sens encore plus savoir différencier les compétences de chacun! On ne demande pas la même chose à un tms ou a un amu ou a infi ou a doc...

La croix rouge sera plus que probablement dans la classe intermédiaire vu qu'elle fait du tms, du 112 et est appelé en cas de pim.

Pq aucune formation? Il y a en Wallonie une formation avec un brevet différent pour les ambulanciers et les SA.

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Message par Backaert D. Mar 28 Mar 2017 - 9:06

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Message par Fideo Mar 28 Mar 2017 - 11:17

Backdraft06 a écrit:... Il faut alors a mon sens encore plus savoir différencier les compétences de chacun! On ne demande pas la même chose à un tms ou a un amu ou a infi ou a doc...

Personnellement, ce n'est pas parce qu'un gars est AMU qu'il est plus compétant qu'un TMS... Et je peux vous donner des exemples!
Prenons aussi le nombre de course "112" qui ne relève d'aucune urgence et on fait asseoir madame à l'arrière, avec la ceinture de sécurité sur le siège pour un ongle arraché mais on utilise quand même le bitonal !? Parce qu'il y a écrit "112" sur les portières ?

Personnellement, le fait de retirer FBC/ASS sur des "ambulances" (blanches, bleues, vertes, jaunes) réduit le travail à du simple taxi... J'aurai envie de vous proposer de créer un "Uber-lance"...
Jamais les termes "Medico sanitaire" n'ont été énoncé ! C'est à croire que les formations TMS c'est du pipi de chat...
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Message par Invité Mar 28 Mar 2017 - 15:37

Ambulances

- Les ambulances de l'AMU et du transport non urgent de patients couchés seront recouvertes d'un autocollant qui diffèrera au niveau de la taille, de la couleur et de l'emplacement sur le véhicule.

Damier vert/jaune pour l'amu.
Et pour le TMS ??? (si c'est inspiré des Anglais, certainement le orange/jaune) ?

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Message par Jim Mar 28 Mar 2017 - 18:53

Ce qui me fait beaucoup grincer des dents... ou rire c'est que l'on parle plus de matériel et de vêtements ... donc si je comprend bien c'est plus important qu'une bonne formation des ambulanciers ...mais quid d'une vraie formation et surtout commune à tous les acteurs du secteur de l'aide à la personne ou aux victimes... En résumant une belle ambulance avec de belles couleurs et du personnel avec une belle tenue sera gage... d'efficacité... de compétence... bon j'arrête c'est du n'importe quoi.... je m'en fou suis pas ambulancier mais bien transporteur médico sanitaire... au fait mon prochain recyclage a comme intitulé : "les urgences pédiatriques" WTF 😂😂😂👍🏻
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Message par Invité Mar 28 Mar 2017 - 19:07

La couleur du logo 'Star of Life' apposé sur la tenue des services médicaux d'urgence est fixée comme suit : vert pour les infirmiers, rouge pour les médecins, argenté pour les ambulanciers et bleu pour les secouristes-ambulanciers

Le tenue des services médicaux d'urgence, cela ne concerne pas le "TMS non urgent" alors ?

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Message par Fideo Mar 28 Mar 2017 - 19:10

Jim a écrit:i.... je m'en fou suis pas ambulancier mais bien transporteur médico sanitaire... au fait mon prochain recyclage a comme intitulé : "les urgences pédiatriques"  WTF  😂😂😂👍🏻
J'aime cette précision :-) Ce n'est pas un "transporteur non urgent de personnes couchées" mais bien un "transporteur médico-sanitaire" :-)


Deejay a écrit:
La couleur du logo 'Star of Life' apposé sur la tenue des services médicaux d'urgence est fixée comme suit : vert pour les infirmiers, rouge pour les médecins, argenté pour les ambulanciers et bleu pour les secouristes-ambulanciers

Le tenue des services médicaux d'urgence, cela ne concerne pas le "TMS non urgent" alors ?
Je ne suis pas totalement d'accord ! Il y a une différence entre un ambulancier et un secouriste ambulancier !!
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Message par Invité Mar 28 Mar 2017 - 19:21

Oui je comprend la différence entre ambulancier et secouriste-ambulancier.

Mais il est noté... les tenues "des services médicaux d'urgences".

Cela concerne t-il les services d'ambulances TMS ? (car un service d'ambulance TMS n'est pas à mon sens un "service médicaux d'urgence").

Pour moi cette nouvelle tenue correspond uniquement à la D2 (pompier-ambulancier, hôpitaux, Croix Rouge).

Cela ne doit pas concerner le TMS chez les privées !

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Message par ambuseb Mar 28 Mar 2017 - 21:07

Deejay a écrit:Oui je comprend la différence entre ambulancier et secouriste-ambulancier.

Mais il est noté... les tenues "des services médicaux d'urgences".

Cela concerne t-il les services d'ambulances TMS ? (car un service d'ambulance TMS n'est pas à mon sens un "service médicaux d'urgence").

Pour moi cette nouvelle tenue correspond uniquement à la D2 (pompier-ambulancier, hôpitaux, Croix Rouge).

Cela ne doit pas concerner le TMS chez les privées !
je ne suis pas d'accord avec toi car si tu fais le transport d'un bébé prématuré en couveuse ou un transfert paramedicalisé ou médicalisé est une urgence vital malgrée tout que cela plait ou non! Le tms et l'amu n'est pas du même parti donc madame deblock elle débloque à fond !!!!  Une ambulance c'est une ambulance que ce soit 112 ou TMS le but est le même dans les 2 sens c'est venir en aide aux victimes cela me dégoûte de voir tout ce cirque c'est vraiment nous prendre pour des moins que rien!!!! Il faut faire comme en France des privés font du 15 samu ce serai plus intelligent. Cela ne va pas en rester là je pense que les patrons du secteur TMS ne vont pas laisser faire à ce torchon !!!!c'est un scandale....

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Message par Invité Mar 28 Mar 2017 - 22:13

Je suis d'accord avec toi, je cherche juste à comprendre le texte de Maggie De Block.

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Message par Invité Mar 28 Mar 2017 - 23:05

Une catégorie 'intermédiaire' sera créée pour les ambulances du transport non urgent qui effectuent parfois des missions urgentes. Ces ambulances pourront être munies de gyrophares et d'une sirène, mais ne pourront uniquement les enclencher dans le cadre d'une mission urgente.

Elle aurait du dire "uniquement les ambulances secondaires de la Croix Rouge, lors de plan kta" cela aurait été plus clair et moins faux-cul !

Car je suppose qu'un transport médicalisé n'est pas considéré comme une "mission urgence" pour elle ! Twisted Evil


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Message par Jim Mar 28 Mar 2017 - 23:59

Je le redis il y en a un qui doit rejouir ce soir... j'adore... on verra si c'est la bonne idée du siècle .... par contre faudra revoir les cours pour les Transporteur Médico Sanitaire .... il va peut être y avoir moins de monde dans les écoles ou académies ....  bienvenue chez taxi Willy tu as le permis de conduire.... tu peux rouler 😂😂😂👏🏻👏🏻👏🏻🍾🍾🍾💤💤💤 en tout cas pour ce qui concerne la région wallonne quel retour en arrière... bravo à mon ami d'avoir été l'instigateur de ce genre de connerie.... au risque de déplaire :je le répète je suis transporteur médico sanitaire et je m'en fout!!!
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Message par ambuseb Mer 29 Mar 2017 - 0:26

Ah bon ce n'est pas urgent c'est nouveau? quand tu as un transfert via les urgences d'un intubé ventilé ou d'un grand brûlé suite d'un manque de place au service d'urgence ou il y'a pas de spécialisation plus pointue ce n'est pas urgent? Ou quand tu as par exemple un bébé qui est née prématuré à la naissance et qu'il dois allez dans un service spécialisé néonatal comme à la citadelle de liège ou chr Namur en couveuse avec toute une équipe médicale ce n'est pas urgent non plus? Allez arrêter vos conneries ce n'est pas sérieux! Jim je suis dans le même cas je roule sur ambulance également depuis 13 ans et je suis dans le milieu depuis mon enfance car mon père jicé à également fait ce boulot pendant 39ans j en ai vu des choses durant toute ses années.Je suis franchement dégoûté de voir comment certain pense de nous et que de mon côté que ce soit un amu, un crb, un tms c'est des collègues de boulot il y'a pas un moin ou un plus grand tout le monde est sur le même pieds d'égalité simplement je m'entend avec tout le monde et ceux qui pense le contraire ben il mérite pas de faire ce boulot et qui change de cremerie car je ne mange pas de ce pain là


Dernière édition par ambuseb le Mer 29 Mar 2017 - 0:35, édité 1 fois

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Message par Jim Mer 29 Mar 2017 - 0:31

Et j'ai envie de conclure en disant ... le 112 n'a pas forcément besoin du TMS ... le TMS n'a pas forcément besoin du 112 ... nous pourrions être complémentaires mais l'ego de quelques personnes empêche ce système de fonctionner et de plus notre miss Maggy essaie de palier au manque de moyen financier de notre gouvernement.... après les hôpitaux ... après les médicaments ... maintenant les ambulances.... 😂😂😂 pour combien de temps encore le 112 géré par notre gouvernement .... ne va t'on pas tout doucement vers une privatisation du secteur.... perso j'en veux pas! Si c'est pas rentable pour notre gouvernement comment cela peut-il l'être pour un privé..... et oui tout est toujours une question d'argent....
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Message par ambuseb Mer 29 Mar 2017 - 0:39

Ou l'idéal avoir la même formation pour tout le monde, en tout cas maggy deblock fou un sacré bord.... dans le secteur de la santé. Les histoires d'argent cela toujours été et chaque année c'est toujours la même histoire il manque de l'argent alors qu'ils arrêtent de prendre nôtre argent pour leurs propres dépenses

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Message par vieux Mer 29 Mar 2017 - 7:33

Pour moi, personnellement, la situation actuelle n'est pas idéale.
Peut-on faire mieux ? Peut-être.
En changeant les couleurs des véhicules ? Je ne pense pas que ce soit suffisant, mais cela peut être un début (il faut bien commencer quelque part).
Idéalement, tout le monde avec les mêmes formations : BLS et ALS. Ensuite toutes les ambulances peuvent faire de l'urgent (avec au moins 1 ALS à bord) et du non-urgent (avec 2 BLS à bord). Mais cela, je ne pense pas qu'on y arrivera.
A défaut, je suppose que ma proposition serait
- service publique uniquement pour les urgences, toutes et seulement (incluant les transferts médicalisés mais pas les appels pour consultation pressée).
- service privé pour les transports non-urgents, ce qui inclus 90% des appels arrivant actuellement au 112.
Le tout avec un dispatching commun.
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Message par ambuseb Mer 29 Mar 2017 - 10:24

Ben oui laissé les TMS faire les crasses (les interventions que l'AMU n'aime pas faire) donc avoir le monopole sur toutes tes interventions et les transferts ( transfert interdit pour le 112 sauf par manque de moyen privé) pour info la formation TMS dans plusieurs écoles c'est plus sur la médecine qu'ont est formé donc qu'ont arrêtes de nous croire pour des moins que rien! Pour les ambulances je pense à des catégories avec étiquettes de couleurs sur le pare brise, bleu = normalisé  vert = paramedicalisé rouge médicalisé,  c'est sur que faire du médicalisé ou du paramedicalisé dans un jumpy ou un trafic hi l1 ce n'est pas l'idéal donc c'est une étiquette bleu sur le pare brise de l'ambulance, formation la même pour tous!  Plus de collaboration entre l'AMU TMS CRB que ce soit urgent ou non donc terminé la discrimination entre nous.

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Message par Backaert D. Mer 29 Mar 2017 - 11:54

Pour la différence des ambu 112 et des ambu engagé pour les urgences, elles seront jaunes, damiers vert, mais autres dimensions .

Désormais rappelez vous que ces textes doivent encore passer au conseil d’État, leurs décision final aura lieu dans 60 jours .
Pour les dites formations, c'est à nouveau un autre débat ( régional ) ...Et apparemment gros conflit actuellement avec différents acteurs (écoles 112), étant donné que le spf ne financerai plus les cours amu ... trop couteux pour ceux-ci ...
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Message par Frank Mer 29 Mar 2017 - 12:54

Et voilà à quoi est encore mise notre Belgique .... pourquoi faire simple quand il y a moyen de faire compliqué ....

Les dieux du 112 (enfin certains illuminés SA112 qui se considèrent comme des docteurs et qui méprisent le TMS, accompagné par les docteurs House qui vomissent le TMS (vouiii notamment celui qui va jouir, dixit jim) ont encore bien fait leur coup en douce en crachant leur venin anti tms auprès de Maggie et de son cabinet (de toilette)

Il va y avoir :

les ambu et SA du 112
les ambu et SA-ambulanciers de la CRB
et les taxis couchettes ....les ex- tms avec bientôt le début des taxis couchettes des mutuelles ... CSD, ... (venez venez c'est pas cher...) ... et UBER

soit la mort prochaine des sociétés privées d'ambulance du TMS puisqu'il ne faudra plus une ambulance pour transporter les patients couchés (... hé voui dans la législation européenne, une ambulance c'est avec FBC et ASS) .... les fameux taxis couchettes ou camionette pour personne couchée ou autobus-lit


Mais attendez un peu .... la grogne grandit .... l'UPTAWB, l'UPALE, .... se regroupe et .... A suivre ....

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Message par Backaert D. Mer 29 Mar 2017 - 14:18

Y a pas que cela ... les "taxi" couchettes...même si nous sommes dans la catégorie ( ambu tms et 112 dois je le rappeler ) ... l'idée des ambu couchette ( qui excise déjà attention) sans bleus si sirènes .... gros souci pour le passage goca, au passage technique ils demandent les feux bleus et sirène ... de plus , les assurances ... comme font elles réagir pour faire l'assurabilité d'un taxi couchette ...  .
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Dans certaines région ( Flandre ) une société roule déjà en taxi et met les bleu magnétique pour passer le Ct par exemple .

Pas oublier aussi les tms qui font du 112, doivent avoir un mulet, il devra être mis en couleurs mi blanc ni jaune damier verts ?

Donc ils pensent a tous sauf a cela .
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Message par Jim Mer 29 Mar 2017 - 17:20

@ Frank cette fois je pense que la coupe déborde ...

Mais ce qui m'interpelle vraiment c'est que cette enieme réforme ne parle que de la forme et pas du fond

La forme : couleurs des véhicules, Fb, etc ...
Le fond : la formation ...

Est-il donc plus important de paraître plutôt que d'être compétent??? 🤐🤐🤐


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Message par Backaert D. Mer 29 Mar 2017 - 18:26

Jim , la formation c'est et restera régional ... cette épisode est pour le après ...
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Message par Fideo Mer 29 Mar 2017 - 19:03

Et donc ? Comment cela va se passer lorsque la Centrale112 viendra a réquisitionner les ambulances privées pour un plan d'exception ?
Les ambulances tms arriveront quand elles arriveront ?

A lire le texte, a voir les réactions, cela donne qu'une impression. Le cabinet de Maggy a pondu cela sans y réfléchir à toutes les options, toutes les possibilités ? Ça sent encore le beau truc pondu le 23 mars 2016 pour régler un problème vieux comme l'état belge...
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meilleure identification des véhicules et du personnel Empty Re: meilleure identification des véhicules et du personnel

Message par ambuseb Mer 29 Mar 2017 - 22:03

Voici ce qu'ont retrouve sur des Facebook de zone de pompiers et comme toujours le TMS c'est les idiots de services meilleure identification des véhicules et du personnel Fb_img10 franchement marre

ambuseb

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