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Réforme des pensions: les pompiers "refusent d'être les dindons de la farce"

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Message par NEDERGEDAELT ROBERT Mar 14 Fév 2012 - 20:10

Heureusement que le gouvernement possède des femmes, comme Madame Milquet qui prend quand même en compte le réel problème de nos pompiers!!!
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Message par pompierzbw Mar 14 Fév 2012 - 20:13

Pour un peu en revenir sur la situation actuelle, j'espère de tout coeur que le Cdt Gilbert ne va pas en rester là et de même que les syndicats.
Et pourquoi ? En effet ce départ anticipé, est déjà utilisé chez nos collègues de Bruxelles, c'est très bien comme système mais c'est au bon vouloir de la commune autrement dit la commune a le choix d'accepter ou non de laisser partir anticipativement son personnel.

Ca veut tout dire, donc c'est de faire croire que l'on recoit un cadeau mais c'est une manière détournée la réalité, qui est la suivante pas d'exception vous terminerez votre carrière à 62 ans si vous y arrivez !

Franchement, le gouvernement se paye bien notre tête depuis trop longtemps!


Voici ce que Joëlle Milquet devra leur expliquer. Des possibilités de départ anticipé seront préservées. Mais elles dépendent du bon vouloir des communes. Les pompiers pourront encore partir à 56 ans (mais 58 ans en 2016), avec 80 % de leur salaire, si la commune le leur permet. La ministre Milquet a obtenu que ce système (qui se pratiquait par le passé) obtienne une base légale (qui n’existait pas).[/quote]Pour le reste, les pompiers devront patienter. Les discussions reprendront en mars et avril concernant une amélioration du statut des pompiers. Joëlle Milquet promet de rediscuter l’aménagement des fins de carrière à ce moment-là à nouveau. « Il s’agira d’examiner quelles sont les possibilités concernant les fonctions, qui ne sont pas toutes opérationnelles. Il est également possible d’agir via les congés, les temps partiels, etc. », dit la ministre.

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Message par Cheap Mer 15 Fév 2012 - 6:27

www.lavenir.net a écrit:Pensions: les grands axes maintenus, avec quelques mesures transitoires

Le gouvernement a présenté mardi matin sa réforme des pensions pour le secteur privé aux partenaires sociaux. Ceux-ci se sont montrés "raisonnablement positifs" selon le Premier ministre Elio Di Rupo. En ce qui concerne le secteur public, les décisions intervenues vendredi dernier seront soumises prochainement au Comité A.

Les grandes lignes des réformes décidées par le gouvernement ont été maintenues mais certains aménagements ont été concédés pour les rendre socialement et humainement supportables, ont indiqué lors d’une conférence de presse le Premier ministre et les ministres des Pensions, de l’Emploi et des Finances, Vincent van Quickenborne (Open Vld), Monica De Coninck (sp.a) et Steven Vanackere (CD&V).

Trois mesures transitoires ont été acceptées par le gouvernement

Le principe de base de la réforme des pensions est d'augmenter progressivement d'ici 2016 l'âge minimum de la pension anticipée à 62 ans avec 40 ans de carrière.

Le gouvernement a accepté trois mesures transitoires. La première vise ceux qui sont aujourd'hui au seuil de la pension anticipée, la deuxième vise à respecter les choix qui ont été faits par le passé et la troisième concerne les périodes assimilées.

Pour ceux qui sont au seuil de la pension: deux ans de travail en plus
En ce qui concerne ceux qui sont au seuil de la pension, il a été convenu qu'ils devront travailler deux ans de plus que ce qui est actuellement prévu. Ainsi, quelqu'un qui aura 60 ans en 2012 et 34 ans de carrière doit dans le système actuel travailler jusqu'à 61 ans. Avec la réforme, il devrait travailler jusqu'à 65 ans soit 4 ans de plus. Grâce à la mesure transitoire, il ne devra travailler que jusqu'à 63 ans, a indiqué Vincent Van Quickenborne.

Un respect des précédents choix du travailleur
Le gouvernement a aussi prévu de respecter les choix de vie qui ont fait par le passé.
Celui qui a introduit une demande de pension anticipée ou de crédit-temps avant le 28 novembre 2011 bénéficiera de l'ancienne règle. Une procédure précise sera mise au point pour éviter qu'on puisse antidater la demande.

Des conditions particulières, notamment pour les professions pénibles
La troisième mesure transitoire concerne les périodes assimilées. Il s'agit notamment de conditions particulières en cas de restructuration ou d'entreprise en difficultés, pour les professions pénibles, les travailleurs invalides et les travailleurs qui ont travaillé une partie de leur carrière la nuit ou qui sont malades.

Des mesures pour les pensions complémentaires
Enfin, quelques mesures concernent aussi les pensions complémentaires. L'une est relative aux très hautes pensions. L'autre vise à permettre que les systèmes des pensions internes existants puissent être maintenus. Toutefois, tous les nouveaux systèmes devront être externes. Cette dernière mesure concerne surtout les PME.
Ces deux derniers points répondent à des demandes du patronat.

Quant à l'effet budgétaire de cette réforme, il sera plus étalé dans le temps mais à terme il sera le même que ce qui avait été prévu, a insisté le Premier ministre
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Message par Cheap Mer 15 Fév 2012 - 6:32

SLFP SIAMU a écrit:Les dernières propositions relatives à la pension des pompiers sont:

60 ans avec 37 années et demi de carrière, tout service confondus ( Privé, etc..)

Pour le congé préalable:

2012 56 ans
2013 56 ans et demi
2014 57 ans
2015 57 ans et demi
2016 58 ans

L'intention de la Ministre de l'Intérieur, Joëlle Milquet, est de faire en sorte de que le congé préalable devienne ensuite à durée indéterminé.

Réunion du groupe de travail du Comité A, ce jeudi 16 février à 15H00.

Nous verrons les négociateurs de tout niveaux.

Pour les futurs actions, le comité national Pompier du SLFP (Flandre, Wallonie et Bruxelles) se réunira ce jeudi et envisagera d'autres actions, plus ciblées, qu'une manifestation. Nojus n'irons plus Rue de La LOI, cela ne sert à rien et nous avons été prévenus que nous ne saurons plus investir la zone neutre.

Nous avons déjà établit d'autres actions, elle seront planifiées ce jeudi. Nous vous avertions par les moyens les plus discrets (Mail, téléphone, etc...)

Merci encore a tout les membres du personnel qui ont participés à la manifestation du 10 février. Dommmage que nos collègues de la CGSP SIAMU n'ont pas rejoint notre mouvement. Il est triste de constater qu'ils n'ont pas comprit notre devise "L'union fait la force"

Le S.L.F.P. continuera son combat et même seul !!!
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Message par Cheap Ven 17 Fév 2012 - 23:42

http://slfp-siamu.skynetblogs.be/ a écrit:Informations de Madame la Ministre

Comme je m’y étais engagé lors de notre dernière rencontre, je vous prie de trouver ci-joint le texte finalisé des propositions concernant les pompiers qui sera intégré , à la suite du tableau relatif au 1/50ième dans le texte du gouvernement présenté au Comité A Jeudi prochain.

Comme, je vous l’avais précisé :

- Les pompiers sont maintenus dans un système de tantièmes préférentiels à 1/5O ième.

- A ce titre, ils bénéficient de conditions privilégiées d’accès à la pension anticipée concernant le nombre d’années de carrière requises.

- Un arrêté Royal pourra en outre décider de maintenir définitivement après 2019 le droit à partir à 60 ans après 37, 5 ans maximum de carrière.

- A ma demande expresse, pour le calcul des années requises, les pompiers ont été définis comme étant à la fois les pompiers volontaires accessoires à une fonction rémunérée et les pompiers professionnels. Les autres années de carrière prestées hors des fonctions de pompiers volontaires ou professionnels seront prises en compte comme le prévoit la note dans ses dispositions générales

- Contrairement à la situation actuelle en vigueur, le système actuel du congé préalable est remis en vigueur de manière définitive et aux même conditions, notamment financières. Seule une adaptation concernant la remontée progressive de l’âge jusque 58 ans maximum à partir de 2016 est prévue et ce, selon les modalités suivantes :
-56 ans en 2012
-56,5 ans à partir de 2013
-57 ans à partir de 2014
-57,5 ans à partir de 2015
-58 ans à partir de 2016

A partir de 2016, le congé préalable sera toujours accessible, dans les mêmes conditions, à partir de 58 ans.

- Un système d’aménagement de fin de carrière sera négocié avec les communes et les zones pour les pompiers de 56 ans et plus afin de leur offrir, à leur demande, une fonction non opérationnelle de jour ou toute autre fonction alternative adaptée.

- Comme le prévoit l’accord de gouvernement, « Les conditions de travail et de formation des pompiers seront améliorées afin qu’elles soient adaptées aux besoins et aux risques de la profession. Le statut des pompiers sera adapté de manière à assurer la sécurité juridique et répondre aux problèmes urgents rencontrés, notamment, la question du temps de travail et les fins de carrière »

-Ces discussions informelles relatives notamment au statut, à la formation, à la sécurité et aux fins de carrière (éventuels jours de congés complémentaires tenant compte de leur carrière, aménagement éventuels des mesures de congé et fin de carrière précitées, ouverture de fonctions nouvelles de formateurs etc.) seront initiées dès le mois de mars.

Les pompiers volontaires seront autorisés à avoir des activités jusqu’à l’âge de 65 ans.

Comme vous le constaterez, la discussion prochaine relative au statut sera essentielle et laisse la porte ouverte à un grand nombre de possibilités relatives notamment aux mesures de fin de carrière et aux améliorations des régimes actuels et futurs sur ce point. Dans le cadre de la réforme des zones de secours, Ces discussions commenceront informellement avec vous et aussi avec les communes dès le mois de mars 2012.

Par ailleurs, j’ai déposé, comme prévu, au conseil des ministres, à la fois un projet de note sur la réforme et ses grandes lignes de mise en œuvre avec un calendrier précis ayant pour objectif la finalisation de la réforme pour la fin du premier semestre 2013 ainsi que le projet de loi relatif à la personnalité juridique et une note d’information sur les futurs projets d’arrêtés.

Aussi, lorsque nous aborderons nos prochaines discussions, le cadre clair de mise en œuvre de la réforme sera établi et une étape fondamentale sera franchie dans la mise en œuvre des zones , ce qui démontre la volonté du gouvernement de finaliser la réforme au plus tôt et de répondre ainsi aux attentes légitimes d’une profession essentielle dans la société relevant d’une fonction régalienne lourde et dangereuse qui mérite tout notre respect et reconnaissance.

Etant à votre disposition, je vous prie de croire en l’expression de mes sentiments dévoués,

Joëlle Milquet
Vice-Première ministre,
Ministre de l’Intérieur et de l’Egalité des Chances
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Message par Cheap Sam 18 Fév 2012 - 12:12

www.7sur7.be a écrit:Appel à la grève chez les pompiers

Le syndicat socialiste CGSP/ACOD a lancé vendredi soir un appel à la grève pour les pompiers. Au début de cette semaine, le conflit autour des pensions des pompiers semblait s'être apaisé mais le syndicat dénonce désormais les décisions prises par la ministre de l'Intérieur Joëlle Milquet lors du conseil des ministres restreint.

"La CGSP appelle le personnel des corps de pompiers à arrêter le travail à partir de lundi pour protester contre cette mesure", peut-on lire dans un communiqué.

Le syndicat dénonce surtout le fait que l'âge de la pension pour les pompiers soit relevé à 62 ans et que de surcroît, le système existant de congé préalable à la pension "ait été mal adapté et relevé à l'âge de 58 ans".

Lundi, la ministre de l'Intérieur Joëlle Milquet avait rencontré les syndicats dans le cadre de la réforme des pompiers. Elle avait notamment proposé de réintroduire la base légale du congé préalable. Les pompiers auraient donc la possibilité de partir à l'âge de 56 ans en 2012, mais ce seuil serait revu graduellement au fil des ans pour atteindre 58 ans à partir de 2016.

Les syndicats doivent se réunir lundi, à 10 heures, pour se concerter sur les propositions du gouvernement. (belga)
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Message par pompierzbw Sam 18 Fév 2012 - 20:56

C'est très bien de se battre pour défendre ses droits, pour obtenir ou encore maintenir des acquis mais si chaque syndicats commence à faire ça petite grève individuellement comment voulez-vous avoir du poids ?

C'est très bien je lis que la CGSP appel le personnel des corps des pompiers à arrêter le travail lundi pour protester, mais laissé mois rire Razz ça n'aura aucune incidence un arrêt de travail de 1 jour !

Par contre à ce jour où je suis de garde en caserne, nous sommes à 100% affiliés CGSP et il n'y a personne qui est au courant confused de cet appel à la grève comment voulez-vous mobilisez les affiliés si vous ne savez déjà pas les prévenir !!!

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Message par d@m Lun 20 Fév 2012 - 8:44

Pensions: Les pompiers feront exception
La ministre de l'Intérieur Joëlle Milquet a envoyé une lettre le week-end dernier aux pompiers pour leur détailler les dernières propositions en matière de pensions, rapporte Le Soir lundi. La Fédération royale des sapeurs-pompiers se dit satisfaite.

La pension anticipée serait toujours possible à 60 ans et les conditions pour y accéder resteront plus favorables que dans certaines autres professions. Le congé préalable à la fin de carrière, que les hommes du feu peuvent prendre avant leur pension, est bétonné, mais l'âge pour y accéder sera relevé de 56 ans aujourd'hui à 58 ans en 2016. La ministre s'est également engagée, dans sa lettre, à lancer la réforme du statut des pompiers d'ici Pâques 2013. "Je n'ai qu'un seul mot à dire: 'merci'. Pour une fois, nous avons un ministre de l'Intérieur qui nous a défendus", commente Marc Gilbert, président de la Fédération royale des corps de sapeurs-pompiers de Belgique.
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Message par nedergedaelt julien Lun 20 Fév 2012 - 9:35

La ministre de l’Intérieur Joëlle Milquet a envoyé une lettre le week-end dernier aux pompiers pour leur détailler les dernières propositions en matière de pensions. La Fédération royale des sapeurs-pompiers se dit satisfaite.

La pension anticipée serait toujours possible à 60 ans et les conditions pour y accéder resteront plus favorables que dans certaines autres professions, rapporte Le Soir. Le congé préalable à la fin de carrière, que les hommes du feu peuvent prendre avant leur pension, est bétonné, mais l’âge pour y accéder sera relevé de 56 ans aujourd’hui à 58 ans en 2016.

La ministre s’est également engagée, dans sa lettre, à lancer la réforme du statut des pompiers d’ici Pâques 2013.

Source:le vers l'avenir
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Message par d@m Lun 20 Fév 2012 - 13:54

Pas de nouvelles exceptions pour les pompiers, réplique Van Quickenborne à Milquet
Belga | 20 Février 2012 13h00

AgrandirDiminuerImprimerRéagir (1)Rien n'a été changé aux propositions formulées voici deux semaines par le gouvernement pour la réforme de la pension des pompiers, a indiqué lundi le ministre des Pensions, Vincent Van Quickenborne, cité par son porte-parole.
Le cabinet de M. Van Quickenborne (Open Vld) réagissait à l'annonce par le journal 'Le Soir' de l'envoi d'une lettre de la vice-Première ministre et ministre de l'Intérieur, Joëlle Milquet (cdH), aux pompiers pour leur détailler les dernières propositions gouvernementales en matière de pensions. "Il n'y aura pas de nouvelles exceptions" aux régimes de pensions du secteur public sur lesquels le Comité ministériel restreint a trouvé un accord le 10 février dernier, a affirmé le porte-parole de M. Van Quickenborne à l'agence BELGA, assurant que cela s'appliquait également aux pompiers. "L'âge de retraite anticipée sera progressivement augmenté d'ici 2016, passant de 60 à 62 ans", a-t-il ajouté. Les pompiers sont traités comme les agents des douanes, les postiers et les pilotes, avec un système de tantièmes préférentiels à 1/50ème. "A l'avenir, il n'y aura plus de règles particulières", a poursuivi le porte-parole. (JAV) source rtl-info
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Message par pinpounet12 Lun 20 Fév 2012 - 15:34

Que du bonheur hein...
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Message par Mathobru Lun 20 Fév 2012 - 16:20

Moi ce que j'aimerais bien entendre, c'est le patron des pompiers flamands !

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Message par pompierzbw Lun 20 Fév 2012 - 17:34

Là y'a même plus à discuter il faut tous se tenir et monter à Bruxelles et mettre la pression et pourquoi pas, faire dans la foulée tomber Van Quickenborne ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Mathobru Lun 20 Fév 2012 - 17:49

Dimitri, tous se tenir ? c'est avec la Flandre ?

Je repète que j'aimerais surtout entendre un peu ce que la Flandre dit ... et pour l'instant, on ne voit rien. Les journalistes n'ont pas encore compris que Gilbert ne parle que pour 33% de la population mais les politiques eux le savent ! Que disent vos collègues flamands ? ils attendent ? ils manifestent ? Tes collègues d'Overijse vont monter avec toi ?

Et Milquet au Nord du Pays, j'aimerais aussi qu'elle soit autant soutenue publiquement que ce que Marc Gilbert fait au Sud ...

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Message par pompierzbw Lun 20 Fév 2012 - 17:52

Pas d’exception pour les pompiers ? Les déclarations de Vincent Van Quickenborne font bondir le président de la Fédération des sapeurs-pompiers : Marc Gilbert demande la démission immédiate du ministre des Pensions.

Finalement, qui croire ? La ministre de l’Intérieur, Joëlle Milquet (cdH) qui annonce aux pompiers que leurs revendications sur les retraites sont en partie entendues, ou le ministre des Pensions, Vincent Van Quickenborne, le ministre des Pensions (Open VLD), qui dément la moindre avancée en la matière ?

Marc Gilbert, le président de la fédération royale des sapeurs-pompiers, n’hésite pas « entre une ministre qui s’est exprimée par écrit – et aurait-elle pris le risque de le faire, si aucune décision n’avait été prise ? – et un autre qui se contente de paroles… et varie souvent dans ses déclarations. Car je rappelle que M. Van Quickenborne nous avait fait des promesses, nous disant qu’il connaissait personnellement des sapeurs-pompiers, et qu’il connaissait la pénibilité de notre métier, avant de nous refuser la moindre concession ».

Mais pourquoi, alors, le ministre des Pensions contredit-il sa collègue ? Le commandant Gilbert se perd en conjectures, mais sa conclusion est lapidaire :« Qu’il s’en aille ! Purement et simplement ! Nous en avons assez de ses mensonges ! Il s’en prend à tous les pompiers, francophones, néerlandophones et germanophones, et s’il nous cherche, qu’il sache qu’il nous trouvera ! Car nous sommes à bout de patience ! »



Je ne suis pas toujours d'accord avec le Cdt Gilbert mais là il a bien raison, il faut à notre tour être derrière lui pour faire pression sur Van Quickenborne !
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Message par pompierzbw Lun 20 Fév 2012 - 17:59

En effet, que pensent nos collèges néerlandophones ?

Mais je suppose qu'ils doivent être sur la même longueur d'onde car à BXL qui est un corps à la fois francophone et néerlandophone a été le premier à mener des actions par rapport au projet de la réforme des pensions de Van Quickenborne.
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Message par VAN BELLINGHEN Lun 20 Fév 2012 - 18:11

c'était trop beau et cela prouve qu'il ya de l'ambiance dans ce gouvernement
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Message par pompierzbw Mar 21 Fév 2012 - 11:07

Y'a-t'il des nouvelles sur la réaction de Van Quickenborne ?
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Message par slurps Mar 21 Fév 2012 - 12:27

En tout cas lors de la manifestation d'il y a quinze jour, il y avait autant de pompiers néerlandophones, francophones et bruxellois.

Par contre il est vrai que l'avis de la fédération du nord du pays serait intéressant.
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