Réforme en province de Namur

• Les Communes ont des craintes et chat échaudé craint l'eau froide. Ce n'est pas clair qui paiera quoi et pourquoi

• le Gouvernement fédéral a des caisses vides et si elles se rempliraient je pense que priorité serait donnée au "pouvoir d'achat"

• des formes alternatives de financement ont toujours leur limite et cela prend un temps de fou pour négocier - cfr encore les 200 millions demandés à Electrabel

• Plus politique : c'est le BORDEL au niveau fédéral.

• le seul élément de lobby, c'est que je vois qu'en Flandre, cela crie aussi ... pour info, le journal De Standaard a une page chaque jour de cette semaine (page complète ! donc deux pages !!) sur les enjeux actuels et les problèmes chez les pompiers. bref, Dewael a une pression sur la figure y compris flamande ... donc son électorat...

Slobodan a écrit:Pour ceux qui ne l'avais jamais vu voici en exclusivité les sauts d'humeurs du Colonel Gilbert.

Cela c'est passé en direct dans les studios de Canal C ce vendredi 9 juin 2008.

Juste pour vous faire remarquer sa manière de parler à Monsieur le Bourgmestre Eerdekens. Et en plus devant son propre Bourgmestre.

Et bien c'est a sa façon a lui de parler a son personnel.

Rien ne l'arrête.

Mais je ne préfère plus rien dire et voyer par vous même.
AVOIR ABSOLUMENT

Source http://www.canalc.be/content/view/2099/352/

soux a écrit:Mon petit avis perso sur le débat. Je ne suis pas un toutou au Cdt Gilbert, mais je tiens à souligner les points suivants (d’aucun diront que encore fois je rame à contre-courant sur ce forum, mais c’est là la liberté d’expression)

Il est vrai que le Cdt Gilbert s’emballe un peu, mais il faut y voir de l’exaspération face à un M. Eerdekens qui use de mauvaise foi et de malhonnêteté intellectuelle. Gilbert à raison sur un point, Eerdekens ne connait pas la réforme et n’a rien compris. Il ne connait pas non plus le fonctionnement des services d’incendie et encore moins leur besoins réels, il assimile tous les services au sien. Si Gilbert joue sur la peur avec l’exemple des habitants coincés dans leur habitation en flamme, Eerdekens n’en est pas moins mauvais joueur en brandissant la menace (tout à fait loufoque) de licenciements. Toujours sur les remarques loufoques à démonter, les 70 personnes évoquées du futur calog, sont tout à fait justifiable, M. Eerdekens se base sur ce qui existe (et qui est insuffisant) mais ne tient compte ni des besoins réels, ni des couts et tâches cachées des services d’incendie, il oublie aussi que pas mal de tâches sont effectuées par les pompiers eux-mêmes alors qu’elles pourraient être confiées à un cadre civil moins couteux.
Pendant les 60 mins du débats, M ; Eerdekens ne se préoccupe que d’une seule chose, l’argent. A aucun moment il ne se préoccupe de la sécurité des ses habitants. Je trouve aussi que pour un élu PS il a une notion très étriquée de la solidarité quand il ne comprend pas pourquoi ses électeurs paieraient pour un risque qui se trouve ailleurs dans la province ou dans le pays, d’autant plus bizarre que ce même monsieur trouve normal que les travailleurs flamands paient pour les soins de santé wallons.
Pour ceux qui doutent qu’une grosse structure est plus efficace que plusieurs petites, qu’ils regardent du coté de l’IILE ou du SIAMU, le cout par habitants n’y est pas plus élevé que pour d’autres grand villes mais ils disposent de moyens matériels et humains qui font des jaloux.

Mais comme tout le monde, je suis d’accord pour dire que si le fédéral ne met pas la main au portefeuille, ce n’est pas la peine de réformer quoique ce soit, ça n’a aucune chance d’aboutir. Mais ce qui va couter ce n’est pas la réforme en tant que tel, la réforme n’a pas de cout, au contraire, ce qui va couter c’est la remise à niveau d’un service à la population délaissé depuis de trop nombreuses années.

vache a écrit:Bonjour a tout les detracteurs. Vous etes les nouveaux paparadzi de l'informations,ci l'on regarde en autre reportage sur canal c, on peut voir ce bourgemestre d'andenne faire la meme chose. l'orsqu'il est bloquer, il hurle et dit n'inporte quoi.On peut etre fier du cmd Marc Gilbert, car lui il savait de quoi il parlait,et du bourgemestre de sambreville,pour ses reponses presises et son calme face a ce monsieur d 'andenne. Mais il vous est plus facile de frapper sur le meme clouc depui le debut pour faire plus de bruit.Cela dit Mike buch a raison, il est peut temp de retirer Sambreville des feux de la rampe. Cher Mike j'ai toujours lu tes posts avec plaisir,car il etaits sagesses et impartialiters,au contraire de ces paparadzis.il viennes de creé un nouveau point de mission chez les pompiers, aspiration de fosse septique car pour remuer la merde ilsont incontestablement les champions.

dellau a écrit:RéFORME DES SERVICES INCENDIE

Plusieurs zones à Namur: «pas viable»



Titillés par Claude Eerdekens, les partisans de la zone unique montent aux barricades. Parmi eux, le commandant Bodart.


Francis Bodart, vous êtes commandant des pompiers de Rochefort et président de l'Union provinciale des sapeurs-pompiers. Que pensez-vous de la proposition défendue par Claude Eerdekens et ses collègues de Namur, Gembloux et Eghezée, de former plusieurs zones en province de Namur?

J'ai l'impression que tous les bourgmestres ne connaissent pas bien la loi du 15mai 2007, qui définit le cadre de la réforme. Cette loi précise qu'une zone doit être autonome au niveau opérationnel. Il y a donc des moyens à mettre en place pour que cet objectif soit atteint.

Il faut des équipes spécialisées dans la lutte contre les pollutions chimiques ou les risques nucléaires. Il faut des équipes cynophiles, des pompiers plongeurs ou spécialisés dans le sauvetage en milieu périlleux... Si on ne travaille pas sur base d'une zone suffisamment grande, ce n'est pas viable.

Actuellement, deux services CMIC seulement (NDLR: équipe spécialisée contre les risques chimiques) fonctionnent en Région wallonne. Un à Liège, l'autre à Charleroi. Pourquoi dans ces deux entités? Parce qu'elles comptent 750 et 660 pompiers. Avec une zone regroupant 250 pompiers, vous ne pourriez pas mettre pareille structure en place.

Pourquoi alors Namur et quelques communes périphériques veulent-elles travailler ensemble?

Dans la réaction namuroise, on perçoit la crainte de perdre le statut de centre Y, de pôle principal. En filigrane, se profile aussi la crainte que Marc Gilbert devienne le chef de la future zone unique. C'est oublier qu'il existe des postes supérieurs à celui de chef de zone, au niveau de l'inspection des zones. Marc Gilbert a toujours dit qu'une fois la réforme terminée, il ne voulait plus «casser les carreaux», comme on dit dans notre jargon, autrement dit être chef de zone dans l'opérationnel.

Les bourgmestres de ces communes parlent cependant de la nécessité de garder un maximum de proximité, de ne pas se faire déposséder de toutes leurs prérogatives...

La fusion ne concerne pas l'opérationnel. Il n'est pas question de supprimer un service incendie ou un poste avancé. Au contraire, la fusion peut être l'occasion d'améliorer la situation sur le plan local, notamment en se penchant sur les trous noirs de la province. En particulier, la zone Havelange, Méan-Maffe, située à plus de 12 minutes de la plus proche caserne, celle de Ciney.

Pour se convaincre de la pertinence d'une fusion en une seule zone, il suffit d'aller voir chez nos voisins, en Allemagne, en France. Là, les secours ont été départementalisés. Prenons les Ardennes françaises. Pour 350 000 habitants, tout a été centralisé au niveau du département qui a été découpé en zones opérationnelles. Il compte 40 services incendie et le prix de revient est de 57 € par habitant. A Marseille, un même centre de transmission gère 63 postes de secours.

Beaucoup de bourgmestres ont peur que la réforme ne plombe les finances de leur commune, comme ce fut le cas avec la réforme la police. Ce ne sera pas le cas?

C'est vrai, les chiffres font peur. Prenons le matériel. Simplement pour respecter les arrêtés et les normes minimales de départ, il faudrait investir 25 millions d'euros. Simplement pour remplacer les véhicules de plus de 20 ans et le matériel vétuste. Je répète que le Fédéral doit intervenir et a promis que l'opération sera neutre.

La question des coûts effraie les communes, c'est vrai. Les communes qui ont beaucoup investi ont peur que leur investissement profite à d'autres. A tort: la loi a prévu qu'un inventaire soit dressé au 31 décembre 2006. Pour les communes qui ont beaucoup investi, comme Namur l'a fait à l'époque d'Anselme, le financement prévoit une rétrocession. Ce ne sera pas le cas des communes qui ont peu investi, comme Andenne qui se trouve en dessous du caillou, au plus bas du bas.

En somme, vous pensez que la zone mono provinciale est la seule solution?

Un scénario qui repose sur plusieurs zones en province de Namur n'est pas viable.

Interview Bruno MALTER
source : www.actu24.be

Vers l'Avenir Namur a écrit:NAMUR : Dossier « incendie » : y a l'feu !

Présenté au conseil en urgence, le dossier concernant la zone unique d'incendie pose toujours question. Hugues Doumont souligne que : « C'est la troisième fois que vous nous demandez de voter alors que nous n'avons toujours pas vu les documents. Il faudrait pouvoir s'arranger pour qu'on puisse les consulter avant de venir au conseil. » Pour cette raison, Écolo décide de s'abstenir.

Claude Erdekens en convient. La prochaine fois, il avertira tout le monde par mail pour que ceux qui souhaitent consulter le dossier puissent le faire. Mais le bourgmestre précise que le recours en annulation va être rendu public prochainement. Une réunion rassemblant les 38 bourgmestres de Namur a d'ailleurs lieu ce lundi. Les choses vont donc évoluer rapidement.

franki01 a écrit:
Le pognon il y en a , en, une nuit on te trouve des milliards d'euro pour renflouer des banques ou pour subvenir au besoin de pays en manque d'argent.

Les bourgmestres ont surtout peur qu'ont leurs enleve leurs pouvoir de decision sur les services incendies, à l'heure actuel tu bronches un peu trop le bourgmestre peut decider de vie ou de mort sur toi , et si gamin à pu rentrer chez les pompier c'est grace à monsieur le bourgmestre alors ça fait bien tandis que si le federal s'en mêle ça devient plus difficille.

Pour le pognon je suis sur que si tu demandes à chaque belge de filer 5 euros de taxe en plus par an pour les services de secours ils le feront alors arrêtons avec ce soi disant fleaux qu'est l'argent.

soux a écrit:

franki01 a écrit:
feront alors arrêtons avec ce soi disant fleaux qu'est l'argent.

Il faudrait 200.000.000€ par an en plus pour la sécurité civile, soit environ 50€ par ménage et par an. Ce n'est pas rien et pas sur que tout le monde soit d'accord. Pourquoi les gens paieraient plus alors qu'ils ont le sentiment d'être déja bien défendu, le noeud du problème est là. Osons dire à la population que nous la défendons mal parce que nous sommes mauvais (mal recrutés, mal formés, mal entraînés et mal équipés) et peut être que les choses changeront.