Aide adéquate la plus rapide

Narcan a écrit:

vieux a écrit:

Narcan a écrit:Attention à ne pas confondre...l'AA+R ne concerne que les secours pompiers..

Et quand l'ambulance démarre d'une caserne pompiers ???

Idem...
L'envoi d'une ambulance est régi par la Loi de 64 et c'est toujours le plus rapide qu'on envoie....

Cela reste à prouver. La différence de logiciel entraine une réponse différente, c'est obligé.

Simple exemple vécu personnellement, dans un corps uniquement de professionnels (pas de bonus/malus sur les temps de rappel).

Accident avec personne coincée.

Sont disponibles aussi bien à la Caserne A et que au Poste B : 1 ambu, 1 pompe, 1 désincar. Equipages au complet, tout identique, même service d'incendie et stationnés côte à côte.

La pompe et la désincar sont envoyés par le dispatching pompiers, au départ de la Caserne A, "car ils sont les plus rapides"
L'ambulance est envoyée par le CS112, au départ du Poste B, "car elle est la plus rapide"

Il y a forcément un des deux logiciels qui se plante, mais ce n'est pas grave, "on" a obéit à l'ordinateur, donc "on" est couvert.

1°) il faut bien prendre un référentiel, et pour l'instant c'est Cytigis ou le CAD pour les centres migrés

2°) les règles mises en place par certains c100 (pénalité de départ, valeur liminale, ...), n'ont qu'un seul but : coller au maximum à la réalité. Et c'est très dommage si certains C100 ne les appliquent pas.

3°) quand il y a écart entre le terrain et le logiciel, c'est presque toujours pour des grand temps de parcours et ça n'est jamais que pour 2ou3 min. Sur un trajet de 15-20, il n'y a pas de quoi crier au scandale

vieux a écrit:

Narcan a écrit:

vieux a écrit:

Narcan a écrit:Attention à ne pas confondre...l'AA+R ne concerne que les secours pompiers..

Et quand l'ambulance démarre d'une caserne pompiers ???

Idem...
L'envoi d'une ambulance est régi par la Loi de 64 et c'est toujours le plus rapide qu'on envoie....

Cela reste à prouver. La différence de logiciel entraine une réponse différente, c'est obligé.

Simple exemple vécu personnellement, dans un corps uniquement de professionnels (pas de bonus/malus sur les temps de rappel).

Accident avec personne coincée.

Sont disponibles aussi bien à la Caserne A et que au Poste B : 1 ambu, 1 pompe, 1 désincar. Equipages au complet, tout identique, même service d'incendie et stationnés côte à côte.

La pompe et la désincar sont envoyés par le dispatching pompiers, au départ de la Caserne A, "car ils sont les plus rapides"
L'ambulance est envoyée par le CS112, au départ du Poste B, "car elle est la plus rapide"

Il y a forcément un des deux logiciels qui se plante, mais ce n'est pas grave, "on" a obéit à l'ordinateur, donc "on" est couvert.

On a peut-être pris en compte la 'virtuosité" des chauffeurs .....................

@ soux , je suis volontaire et je préfére rester chez moi avec mes proches et encore plus de nuit , que de faire de l'aa+r et sur place regarder les collègues arriver avant ....alors comme beaucoups d'autres tant que le citoyens à les secours les plus rapide à son problèmes , moi c'est ce que je souhaitais en m'engageant

soux a écrit:
2°) les règles mises en place par certains c100 (pénalité de départ, valeur liminale, ...), n'ont qu'un seul but : coller au maximum à la réalité. Et c'est très dommage si certains C100 ne les appliquent pas.

3°) quand il y a écart entre le terrain et le logiciel, c'est presque toujours pour des grand temps de parcours et ça n'est jamais que pour 2ou3 min. Sur un trajet de 15-20, il n'y a pas de quoi crier au scandale

Et pour avoir plusieurs fois zyeuté les heures d'arrivée, il y a très peu de différence entre de que citygis annonce et la réalité; on est a +/- 2 mins max de différence... donc on peut dire que le calcul de routing n'est pas faux.

mais contrairement aux smurs et ambulances je pense que les centres 100 n'ont pas de contrôle de l'arrivée sur place des pompiers ce qui pour moi est dommage cela permettrait de voir plus clair et de rectifier le cas échéant

oui surtout quand le tc arrive 3/4 du temps en même temps que les pseudo +r

et que dire de la polémique Florennes /Charleroi de ces derniers jours??

Sur les petites interventions en AA+R
Feu de voiture etc.. les casernes peuvent -elles par exemple se sonner au téléphone ou par radio et dire le corp A prend la pompe et le corp B la citerne cela pourrait
Des situations comme Florennes et Charleroi

je dirais que c'est perdre du temps et de l'argent
plus les moyens envoyés sont rapides plus on limite le temps de propagation du sinistre,comme on dit les premiers arrivés seront les premiers servis,pourquoi ne pas avoir permis aux carolos d’éteindre l'incendie ,de toutes façons les gars de Florennes étant partis auraient quand même été payes pour leurs heures de prestations (en tant que volontaires )et ce-là aurait évité d'apporter de l'eau au moulin des journalistes

Dommage que personne n'ai pris le peine d'expliquer la situation aux journalistes.....

tu crois qu'ils ont posé la question? Ou qu'ils avaient envie d'entendre une quelconque justification?

J'ai interpellé un journaliste pour un article écrit suite à un accident à 100 de la caserne Ransonnet à Liège. Il m'a répondu texto qu'il fallait bien "vendre" son journal...

Mais bon qu'est ce qui est le plus triste? Le journaliste qui écrit un torchon... ou le lecteur qui "avale" ce qu'on lui sert...

Les 2 mon général ;-)

Le prigrès fait aussi que les moyens de communications ne manquent pas pour appporter une precision et/ou un droit de réponse.

Même la police a fini par le comprendre et utilise les outils modernes de communication...

Côté pompiers et ambulance, on sait se connecter pour "surveiller" mais quant il s'agit de répondre, c'est une autre histoire....

Cheap ten points ;-))
C'est quoi le grade ou dessus de général? attend je vais demander à Marc...

source sudinfo ( pour ceux qui ne seraient pas au courant )


Deux équipes de pompiers venant de deux casernes différentes sont envoyées sur un incendie jeudi soir. Mais la première arrivée sur place se voit interdire d’intervenir. Les pompiers attendent une autre équipe pendant que l’incendie continue de se développer. Scène surréaliste
« C’est abérrant ! », nous dit de but en blanc un pompier de la caserne de Charleroi. Jeudi dernier, un incendie se déclare à Tarcienne vers 20 heures. C’est une balloteuse au milieu du champ qui prend feu.

Dans ces cas-là, le système actuel veut que les casernes les plus proches envoient chacune une équipe, selon la proximité et l’équipement disponible. La première équipe qui arrive sur les lieux prend en charge l’incendie. Ici, ce sont donc les équipes de Charleroi et de Florenne qui sont envoyées sur les lieux. Le lieutenant Bertrand de Florenne arrive en premier, seul.

On peut discuter du bien ou pas du système mais peut-on empecher des pompiers de travailler dans ce contexte que dire du fermier ?

Bonjour
j'étais le premier sur les lieux et en fonction de ce que j'ai vu +/- 4m² en feu sans risque de propagation ou de danger J'ai immédiatement via radio informer de la situation aux deux services qui étaient en route.DEUX ZONES DIFFERENTES
LE SRI CHARLEROI AURAIT DU FAIRE DEMI TOUR BIEN AVANT comme demandé. Mais au contraire j'ai eu la grande joie de voir arriver le camion qui avec accord du chef de départ et au vu de la sitauation à fait demi tour en croisant le camion florennois qui était également arrivé au total j'avais 02 unimog-01 autopompe-1vc-01 citerne pour deux fois rien
Donc ON A INTERDIT PERSONNE  

Que l'on arrete de raconter n'importe quoi

on ne dit pas n'importe quoi on lit le journal

VAN BELLINGHEN a écrit:on ne dit pas n'importe quoi on lit le journal

qui, lui, peut dire n'importe quoi....

Rassurez vous l'AA+R n'est que provisoire et devrait durer tout au plus 6 mois, puis il y aura un debreefing et nos politiques prendrons position quand à la nécessité (ou pas) de continuer ce "concept"...

Tiens il me semble que j'ai déjà entendu ca quelque part.

Voyons voyons. Ah oui, c'était il y a déjà quelques années...
Ben voilà, je suppose qu'on va attendre qu'un camion se retourne, qu'il y ait des blessés graves voir des tués pour prendre position.

Qui vivra verra...

Tu sais BOB en Belgique, tout ce qui est provisoire devient définitif

Si ça peut en rassurer certain et bien dans ma zone l'AA+R s'applique pour toutes les interventions et de tant à autre cela prête à sourire mais un jour ou l'autre il y aura des soucis .

a bon entendeur.....

ou la !! Franki cela sent le vécu

franki01 a écrit:Si ça peut en rassurer certain et bien dans ma zone l'AA+R s'applique pour toutes les interventions et de tant à autre cela prête à sourire mais un jour ou l'autre il y aura des soucis .

a bon entendeur.....

Pour toute intervention????

Eh ben.....

Cela dit, la liste des interventions soumies a l'AA+R est régie au niveau national.....

Petite question: est-ce qu'il a y une collaboration dans le cadre AA+R entre les services francophones région Plombières et les Hollandais?

Bonjour,

Fil de discussion très intéressant.

Est-ce que l'AA+R au niveau AMU est "inter-provincial", je veux donc dire : est-ce que les CS100 voient les moyens AMU aux frontières des provinces, par exemple pour une ambulance de Sambreville qui serait plus rapide pour Farciennes (à la place de Charleroi) ?

Seconde question, et là je vais bouleverser le sujet, est-ce que ces histoires de TC et AA+R existent aussi pour la police ? Imaginons une intervention sérieuse (agression, braquage, ...), est-ce qu'une équipe la plus proche est envoyée (indépedement de la ZP) ou bien c'est transmis à la ZP du territoire concerné uniquement ?

Merci

kevin-7100 a écrit:Bonjour,

Fil de discussion très intéressant.

Est-ce que l'AA+R au niveau AMU est "inter-provincial", je veux donc dire : est-ce que les CS100 voient les moyens AMU aux frontières des provinces, par exemple pour une ambulance de Sambreville qui serait plus rapide pour Farciennes (à la place de Charleroi) ?

Seconde question, et là je vais bouleverser le sujet, est-ce que ces histoires de TC et AA+R existent aussi pour la police ? Imaginons une intervention sérieuse (agression, braquage, ...), est-ce qu'une équipe la plus proche est envoyée (indépedement de la ZP) ou bien c'est transmis à la ZP du territoire concerné uniquement ?

Merci

Il n'est pas rare que certains services (ambulance 112 ou SMUR) couvrent plusieurs provinces limitrophes. Par exemple, il est fréquent d'entendre en radio telle ambulance ou tel SMUR prévenir une CS112 provinciale qu'il/elle sort pour une autre CS112 provinciale (typiquement 100 Namur ou 100 de Mons).

kevin-7100 a écrit:Bonjour,

Fil de discussion très intéressant.

Est-ce que l'AA+R au niveau AMU est "inter-provincial", je veux donc dire : est-ce que les CS100 voient les moyens AMU aux frontières des provinces, par exemple pour une ambulance de Sambreville qui serait plus rapide pour Farciennes (à la place de Charleroi) ?

Seconde question, et là je vais bouleverser le sujet, est-ce que ces histoires de TC et AA+R existent aussi pour la police ? Imaginons une intervention sérieuse (agression, braquage, ...), est-ce qu'une équipe la plus proche est envoyée (indépedement de la ZP) ou bien c'est transmis à la ZP du territoire concerné uniquement ?

Merci

Biensûr que oui. Chez nous, au Poste de Hamoir (Zone Hemeco), nous sommes situé en Province de Liège... mais a moins de 2 km de la limite avec provinciale avec la Province du Luxembourg. Nous couvrons un secteur qui chevauche les deux provinces. C'est ainsi que lorsque nous sortons pour le CS Arlon, nous prévenons Liège, et inversement. Il nous arrive parfois (mais rarement) de sortir pour Namur.

Nos collègues d'Aywaille (Zone WAL) font exactement comme nous avec les mêmes provinces, ainsi que nos collègues d'Erezée (Zone Luxembourg).

Mais en AMU, peut on vraiment parler d'AA+R ?? En pompier, lorsque l'on parle d'AA+R, il y a souvent un double départ (un de la Zone la plus rapide, et un de la zone territorialement compétent). En AMU, ce n'est pas le cas. Un seul vecteur est envoyé (je ne parle pas d'éventuel renfort médicalisé SMUR/PIT/SMUR-H).

Par contre pour la Police, c'est uniquement la ZP compétente qui est prévenue et qui peut choisir ou non de demander de l'aide à la ZP voisine.
C'est excessivement rare puisque les délais d'intervention de la Police ne sont soumis à aucune réglementation stricte (à ma connaissance). Le plus souvent, dans les ZP avec lesquels je collabore, un renfort n'est demandé que si les équipes ont peur d'être débordées.
C'est différent quand la situation est "gelée" et qu'il faut une expertise spécifique évidemment.

Merci à tous pour vos réponses !